8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Могут ли специалисты доказать,что я останавливаю счетчик магнитом?

Скажите пожалуйста, могут ли специалисты доказать что я останавливаю счетчик магнитом. По закону. Интересуют ссылки на нормативные акты.

, Лена, г. Москва
Александр Кузнецов
Александр Кузнецов
Юрист, г. Самара

Ссылок к сожалению нет, но есть интересный материал.

Происходит это примерно так. УК заявляет, что разница между
показаниями общедомового прибора учета воды и объемами, потребленными жильцами,
слишком велика. То есть кто-то воду ворует. Заявив, начинает поход в поисках
следов несанкционирован-ных вмешательств в работу приборов учета. Заключает
договор с некой фирмой, которая проверяет намагниченность. Назначают сроки
посещения квартир.

При проверке представитель фирмы замеряет специальным прибором
намагниченность счетчика и обнаруживает, что ее уровень превышает допустимый.
На этом основании УК делает вывод, что на прибор ставился магнит, исказивший
его показания, и делает перерасчет платы в сторону ее повышения, считая
потребление либо по нормативу, либо по пропускной способности трубы, что грозит
уже счетами в сотни тысяч рублей. И предъявляет задолженность жильцам.

Если верить информации самих УК, многие жильцы с претензией
соглашаются и долг оплачивают. Многие, но не все. Категорически не согласился,
например, житель дома №2 по проезду Сиреневому (Верхняя Терраса), заявив, что
никакого магнита не использовал, показаний счетчика искусственно не менял и
оплачивать доначисленное (больше двух тысяч рублей) не намерен. Дело дошло до
суда. Рассматривалось мировым судьей судебного участка №3 Заволжского района,
пришедшего к выводу, что законных оснований для перерасчета платы за воду нет.

Текст решения судьи довольно большой, поэтому перескажу его
вкратце. Главное в нем то, что нормативными документами для определения
пригодности счетчиков воды к применению проведение испытаний и измерение на
намагниченность не предусмотрены, и информации о возможном намагничивании
счетчиков или некой остаточной величине намагниченности нет. В этих документах
в принципе отсутствуют требования к счетчикам воды относительно воздействия
внешних магнитных полей. И в них нет норматива остаточной намагниченности.

Другими словами, вся затея УК и этих фирм по проверке
намагниченности является не основанной ни на каком законе самодеятельностью.

Нет даже документально прописанной методики проведения измерений
намагниченности, и нет такого вида нарушений в работе счетчика, как
искусственная намагниченность. Что же касается полномочий УК проверять
правильность снятия показаний счетчиков и искать признаки несанкционированного
вмешательства в их работу, то речь идет только о проверке наличия и целостности
пломб на них. «Повреждение каких-либо дополнительных контрольных знаков при
сохранении целостности пломб, а также определение остаточной намагниченности
само по себе не доказывает вмешательства в работу приборов учета», – говорится
в решении суда. Что и доказал ответчик по этому иску, сделав в Ульяновском
центре стандартизации и метрологии поверку своего счетчика, подтвердившую, что
он в порядке и пригоден для дальнейшей эксплуатации. Суд оставил иск
управляющей компании, требовавшей не только выплаты жильцом долга, но и
компенсации за саму проверку намагниченности плюс судебные расходы УК, без
удовлетворения. Так что не поддавайтесь на шантаж и не спешите платить за якобы
сверхнормативную намагниченность вашего счетчика деньги. Сказки все это.

В качестве приложения к настоящей заметке публикуем рекомендации
по этой теме, пришедшие на электронный адрес редакции, и фрагменты из решения
суда, которое выше анализировалось.

Если вы все-таки согласились на проведение проверки на

намагниченность, знайте: 1) проверка проводится только с вашего согласия; 2)
потребуйте от представителей копии документов, подтверждающих их право (право
их организации) на проведение поверки водяных счетчиков и оказание
метрологических услуг населению в данной области с использованием приборов по
определению намагниченности; 3) потребуйте предоставить методику на проведение
данной поверки, утвержденную Госстандартом; 4) в ходе проведения замеров
поинтересуйтесь, какой порог срабатывания устанавливается при подготовке к
проведению замеров, откуда (из какого ГОСТа, методики) берется величина порога
срабатывания (так как этот показатель не нормируется ни при производстве, ни в
процессе эксплуатации водосчетчиков, другими словами, берется «от столба»); 5)
в акте обязательно должны указываться тип прибора, его заводской номер, дата
поверки, методика, по которой производится поверка; 6) исходя из назначения
прибора («магнитометр (микротесламетр-градиентометр) МФ-24ФМ предназначен для
измерения остаточного магнитного поля ферромагнитных изделий и является
незаменимым средством контроля качества размагничивания изделий при проведении
сварочных работ с использованием технологии электронной и электродуговой
сварки, а также деталей после проведения магнитного неразрушающего контроля.
Кроме того, может быть использован при контроле методом «магнитной памяти» для
выявления участков спонтанной намагниченности»), он обязательно покажет
какую-то величину магнитного поля, так как в водосчетчике используются магниты,
следовательно, магнитное поле будет (и чем выше показатель величины магнитного
поля, тем лучше «сцепляемость» магнитов в счетчике, тем лучше он работает, чем
ниже показатель, «сцепляемость» ниже, но, повторюсь, заключение о пригодности
или непригодности водосчетчика к дальнейшей эксплуатации не зависит от величины
магнитного поля водосчетчика); 7) кто уже расписался в акте, обращайтесь к
юристу!

Из
судебного решения

Счетчики воды являются приборами учета энергетических ресурсов
(ХВС, ГВС) и относятся к средствам измерения для осуществления взаимных
расчетов между потребителем и управляющей компанией. Нормативными документами
для определения пригодности счетчиков воды к применению являются ГОСТ Р
50601-93 «Счетчики питьевой воды крыльчатые. Общие технические условия», МИ
1592-99 «Счетчики воды. Методика поверки», ГОСТ 6019-83 «Счетчики холодной воды
крыльчатые. Общие технические условия», ГОСТ 8.156-83 «ГСИ. Счетчики холодной
воды. Методы и средства поверки». Анализируя данные документы, проведения
испытаний и измерений на намагниченность указанными документами не
предусмотрены, поэтому нет информации о возможном намагничивании счетчиков или
остаточной величине намагниченности. В данных документах нет требований к
счетчикам воды относительно воздействия внешних магнитных полей. Кроме того,
данные операции не предусмотрены изготовителями в технологическом процессе
производства счетчиков воды (основание – письмо ООО «БЕТАР», исх. 530 от
25.03.2013), и соответственно, норматив остаточной намагниченности (заводской
уровень намагниченности) не установлен ни одним из вышеперечисленных
документов.

Из пояснений Б., допрошенного в судебном заседании в качестве
специалиста, являющегося начальником отдела проверки средств измерений
механических и геометрических величин ФБУ «Ульяновский ЦСМ», следует, что
измерения на остаточную намагниченность проведены посредством средства
измерения (магнитометр), которое не предназначено для подобных измерений в
отношении счетчиков воды. Данный прибор предназначен для измерения градиента
магнитной индукции постоянного магнитного поля и применяется для оценки уровня
остаточной намагниченности деталей и узлов изделий, а также выявления локальных
магнитных полюсов феррозондовым методом в лабораторных и цеховых условиях
авиаремонтных и авиастроительных предприятий и других отраслях машиностроения.
В рассматриваемом случае отсутствуют аттестованные или внесенные в
эксплуатационную документацию методики (методы) измерений. Кроме того,
полагает, что представленное свидетельство о поверке магнитометра не может быть
признано действительным, так как не соответствует ПР 50.2.006-94 «Правила по
метрологии, Государственная система обеспечения измерений. Порядок проведения
средств измерений», утвержденным приказом Госстандарта РФ «Об утверждении
Порядка проведения поверки средств измерений» от 18.07.1994 №125. В материалах
дела имеются письменные разъяснения ООО Производственно-коммерческой фирмы
«БЕТАР», согласно которым в зависимости от величины напряженности магнитного
поля, создаваемого внешним постоянным магнитом, в приборах учета счетчиках воды
типа СХВ, СГВ, не имеющих антимагнитной защиты, могут происходить нарушения в
работе – выход за пределы установленных стандартом характеристик: заданной
погрешности и порога чувствительности (установленных в соответствии с классом прибора),
вплоть до полной остановки прибора. Вместе с тем, в законодательстве и в
государственных стандартах отсутствуют требования к антимагнитной защищенности
счетчиков воды. С учетом изложенного имеющееся в материалах дела письмо
завода-изготовителя микротесламетра МФ-24ФМ о возможности применения данного
прибора на проведение измерений на остаточную намагниченность не может служить
основанием для оказания данных услуг населению управляющими компаниями и
другими юридическими лицами…

Наличие и целостность пломб на средствах измерений (в данном
случае приборе учета ХВС) являются достаточной защитой их от
несанкционированного вмешательства. Повреждение какихлибо дополнительных
контрольных знаков при сохранении целостности пломб, а также определение
остаточной намагниченности само по себе не доказывает вмешательства в работу
приборов учета. При этом ответчиком в судебное заседание было представлено
повторно свидетельство о поверке счетчика ХВС, установленного у него в
квартире, от 30.05.2013, по результатам которой счетчик воды был признан
пригодным к применению. Поверку проводило ФБУ «Государственный региональный
центр стандартизации, метрологии и испытаний в Ульяновской области». Оснований
считать показания счетчика ответчика недостоверными, заниженными, не соответствующими
реальным объемам потребленной воды, у мирового судьи не имеется, поскольку срок
поверки счетчика не истек, счетчик соответствует техническим требованиям,
предъявляемым к средствам измерений: счетчик на основании результатов поверки
метрологической службой ФБУ «Ульяновский ЦСМ» признан годным, допущен к
эксплуатации.

С учетом изложенного мировой судья считает, что истцом не
представлено основанных на законе доказательств правомерности проведения истцом
измерений остаточной намагниченности приборов учета воды, а также
несанкционированного вмешательства ответчиков в прибор учета воды.

Анализируя представленные доказательства, суд не усматривает
оснований для возложения на ответчика обязанностей по уплате начисленной ему
задолженности по оплате коммунальных услуг, а также суммы за проверку прибора
учета воды. При таких обстоятельствах суд полагает, что требования истца
необоснованны и в их удовлетворении следует отказать в полном объеме…».

источник: выдержки из интернета..

1
0
1
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Могут ли баночку витаминов именовать как "предоставление услуги - витаминный комплекс"?
Отецу предложили пройти бесплатную диагностику в медицинском центре. В ходе диагностики, под психологическим давлением заключили с ним договор на оказания платных медицинских услуг оформив кредит под 200 тыс. В этот же день по договору ему провели 1 процедуру, взяли кровь и продали баночку витаминов за 12 тысяч рублей. Рассказав мне об этом я немедленно его отправила в этот же день обратно к ним на расторжение договора. Они его благополучно отфутболили, ссылаясь на то, что на месте нет врача с которым он заключал договор, т.к. именно с ним он его должен расторгнуть. Отец приехал на следующий день и его снова отфутболили, сказав, что на месте нет финансиста и сказали прийти ещё через день. Приехала уже я с отцом, они попытались нас обработать, но ничего не вышло. Отец написал заявление под диктовку финансового специалиста. Заявление приняли, поставили подпись, печать и регистрационный номер. Сказали, что заявление одобрено и больше ничего делать не надо. Но отцу пришлось заплатить со своего кармана за сделанную процедуру в первый день, анализ крови и банку витаминов, в итоге все вышло почти 20 тыс рублей, чтобы они не трогали кредитные деньги. Вопрос: 1. Должен ли быть документ об соглашении расторжения договора? 2. Возможно ли как-то доказать в суде об их мошеннических махинациях? И есть ли вообще смысл идти в суд? 3. Имеют ли право продавать витамины? Эти витамины на полках у них нигде не выставлены, цены соответственно нигде нет, прайса нет, все на словах, но по чеку их пробили. Изначально была стоимость 3 тыс, но в договоре прописано, что если договор досрочно расторгается, то цена меняется и учитывается без скидка, а именно 12.600 руб. 4. Могут ли баночку витаминов именовать как «предоставление услуги - витаминный комплекс»? Т.е. в договоре прописан план, перечень предоставляемых услуг в которых написано «комплекс витаминов», а именно это просто баночка за внушительную сумму.
, вопрос №3908818, Кристина, г. Краснодар
Недвижимость
Как мне правильно дальше действовать и могу ли я рассчитывать на перерасчет
Добрый день. Пришел счет за электроэнергию за октябрь в котором рассчитана сумма по нормативам. Внизу приписка что Прибор учета не исправен, истек межпроверочный интервал. С 1.10 23 начисляется по нормативу. Компания занимающаяся счетчиками за пол года не провела его замену. Заявка была составлена по телефону. Как мне правильно дальше действовать и могу ли я рассчитывать на перерасчет.
, вопрос №3908463, МИхаил, п. Тульский
Недвижимость
Могу ли я перейти на ипотеку с перерасчетом с тех времён когда я мог стать на ипотеку?
Я являюсь военнослужащим по контракту командир отделения в звании сержанта. Я стою на очереди на получение субсидии с 2019 года. А служу с 2001 года. Могу ли я перейти на ипотеку с перерасчетом с тех времён когда я мог стать на ипотеку?
, вопрос №3907390, Магомед, г. Махачкала
386 ₽
Вопрос решен
Жилищное право
И могут ли посадить или наказывается ли как то?
мне 14 девушке 13,она хочет заняться сексом со мной если мы займемся этим и будем предохранятся,какие последствия могут быть?и могут ли посадить или наказывается ли как то?
, вопрос №3907198, иван, г. Москва
Получение образования
Могу ли я спокойно не устраиваться обратно или потребуется выплачивать неустойку?
Добрый день, по окончанию учебного заведения компания предложила заключить трёхсторонний договор целевого обучения, для того чтобы устроится на работу. Обучался сам, подъёмные которые в договоре не получал, просто по данному договору устроили на работу. Могу ли я расторгнуть договор без выплат работодателю? Если ни каких денег кроме зп я не получил. На данный момент уволен по военной службе. Могу ли я спокойно не устраиваться обратно или потребуется выплачивать неустойку??
, вопрос №3907032, Егорова Ульяна Сергеевна, г. Москва
Дата обновления страницы 08.03.2018