8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
300 ₽
Вопрос решен

Выплаты после сокращения штата

после увольнения в связи с сокращением штата за работником сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения.Меня заранее предупредили и я пошёл за свои деньги переучиваться на другую профессию.Обучение состоит из двух этапов-ходить на уроки и производственная практика 6 недель.Для прохождении практики меня приняли на предприятие с записью в трудовой книжке;-принят учеником.По истечении 6 недель меня уволят для продолжения обучения и сдачи экзаменов. СУТЬ ВОПРОСА:мне отказывают в выплате выходного пособия считая запись в трудовой фактом трудоустройства,я думаю что это продолжение обучения.Ведь только после практики,сдачи экзаменов,получения удостоверения я могу трудоустроится.Подскажите пожалуйста правомерны ли действия администрации.

Показать полностью
, вадим, г. Анжеро-Судженск
Олег Соболев
Олег Соболев
Юрист, г. Москва

Здравствуйте.

Статья 178. Выходные пособия
[Трудовой кодекс РФ]
[Глава 27]
[Статья 178]

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией
организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо
сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части
первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику
выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а
также за ним сохраняется средний месячный заработок на период
трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом
выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за
уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по
решению органа службы занятости населения при условии, если в
двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не
был им трудоустроен.

Условие такое, выплаты есть, если Вы не трудоустроены.

По условиям вы заключили ученический и трудовой договор. внесли запись в трудовую книжку.

Статья 66. Трудовая книжка
[Трудовой кодекс РФ]
[Глава 11]
[Статья 66]

Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им
работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника,
а также основания прекращения трудового договора и сведения о
награждениях за успехи в работе. Сведения о взысканиях в трудовую книжку
не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием
является увольнение.

Формально, из буквы закона администрация права.

Если трудовой договор не был заключен, то запись в трудовую книжку не должны были вносить.

0
0
0
0
вадим
вадим
Клиент, г. Анжеро-Судженск

а как не вносить если без записи в трудовой не пройдёшь практику и не допустят до экзаменов.Замкнутый круг.

а как не вносить если без записи в трудовой не пройдёшь практику и не допустят до экзаменов.Замкнутый круг.

Вам зарплату платили? или просто внесли запись в трудовую.
Если все уплачено, то по факту вы трудоустроены, а значит на выплаты права не имеете.
0
0
0
0
Ирина Фролова
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь
Эксперт

Здравствуйте, Вадим!

Необходимо уточнить некоторые моменты.

Меня заранее предупредили и я пошёл за свои деньги переучиваться на другую профессию

вадим

Уточните ваша должность сокращалась и вам предложили иную должность с обучением?

мне отказывают в выплате выходного пособия считая запись в трудовой фактом трудоустройства, я думаю что это продолжение обучения

вадим

принят учеником.

вадим

Со старой должности вы уволены в связи с сокращением штата? Такая запись стоит в трудовой? И приняты учеником на какую должность? Что указано в трудовой по этому поводу?

0
0
0
0
вадим
вадим
Клиент, г. Анжеро-Судженск

Уволен в связи с сокращением штата работников,пункт 2 части1 статьи81

Принят в участок по ремонту оборудования учеником электрослесаря

Принят в участок по ремонту оборудования учеником электрослесаря

вадим

В таком случае вы не имеете право на выплату выходного пособия. При увольнении по сокращению вам должны были выплатить пособие в размере 1 среднемесячного заработка к основной заработной плате.

Право на получение среднемесячного заработка у вас возникает в случае если вы в течение 2х мес с момента увольнения не трудоустроились. В связи с тем, что у вас указана запись в трудовой и с вами заключен трудовой договор, то вы не имеете право на пособия.

Желаю удачи!

0
0
0
0
Вагиз Ахмадиев
Вагиз Ахмадиев
Юрист, г. Уфа

Здравствуйте!

Запись в трудовой книжке показывает факт трудоустройства. Поэтому со стороны администрации нарушений нет.

Ведь только после практики, сдачи экзаменов, получения удостоверения я могу трудоустроится.

вадим

В Трудовом кодексе данные обстоятельства отдельно не рассматриваются. и для них исключения не предусмотрены.

0
0
0
0
Марина Смирнова
Марина Смирнова
Юрист

Уважаемый Вадим! На основании ч.1  ст. 178 ТК РФ  работнику в случае сокращения штата действительно полагается средний месячный заработок, но не более, чем 2 месяца. В крайнем случае, если Вы и в течение 3 месяца не трудоустроены, средний месячный заработок может быть выплачен на основании Вашего заявления, трудовой книжки и подтверждения службы занятости(Постановление Госкомтруда СССР от 2 марта 1988 г. N 113/6-64
«Об утверждении Положения о порядке высвобождения, трудоустройства рабочих и служащих и предоставления им льгот и компенсаций»).

Однако Вы пишете, что приняты учеником (то есть ученический договор составлен?), запись о Вашем трудоустройстве в трудовой книжке есть. поэтому право получить среднемесячный заработок Вы утратили с момента трудоустройства.

С уважением, Марина.

1
0
1
0

Вадим! Согласно п.12 Положения о порядке высвобождения, трудоустройства рабочих и служащих и предоставления им льгот и компенсаций, утвержденное постановлением
Госкомтруда СССР от 02.03.1988 N 113/6-64 (далее — Положение).  предусмотрено, что выплата работнику сохраняемого среднего
заработка производится по прежнему месту работы в дни выдачи на данном
предприятии заработной платы по предъявлению паспорта и трудовой книжки,
а за третий месяц со дня увольнения — и справки органа по
трудоустройству. Иного порядка выплаты среднего заработка
законодательством не предусмотрено.
ГАРАНТ.РУ: www.garant.ru/consult/work_law/524951/#ixzz3O3XwMRmQ

Поэтому, запись в трудовой книжке подтверждает факт трудоустройства, но если Ваше нахождение на предприятии не соответствует трудовым отношениям (то есть Вы не получаете заработную плату за выполняемую работу), то соглашусь с юристом Григорьевым Русланом, что здесь нужно разобраться, кто нарушил Ваши права, обращайтесь в инспекцию по труду или в суд.

0
0
0
0

«в тр. договоре написано по типовому-Работодатель обязуется своевременно и
в полном обьёме выплачивать Работнику заработную плату в соответствии с
тарифной ставкой 57,74руб.\час» — то есть фактически Вы работали и получали заработную плату. В связи с чем право на получение среднемесячной заработной платы утратили с момента трудоустройства.

0
0
0
0
Александр Безгодов
Александр Безгодов
Юрист, г. Курганинск

Вадим, здравствуйте!

Статьей 56 Трудового кодекса определено, что трудовой договор — соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные законодательством и локальными актами организации, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.

Исходя из положений Трудового кодекса, ученический договор не может рассматриваться как трудовой договор, так как не соответствует вышеупомянутым критериям трудового договора.

Понятие ученического договора дается в ТК РФ:

Статья 198. Ученический договор

Работодатель — юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)

Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.

Таким образом, все зависит от Вашего статуса: Вы работник или лицо, ищущее работу?

Если Вы — работник, то с Вами должны были заключить трудовой договор, а ученический договор является в этом случае дополнительным к трудовому. Тогда бывший работодатель прав, отказывая Вам в выплате выходного пособия.

Но если Вы - лицо, ищущее работу, то запись в трудовую книжку сделана ошибочно (на основании ученического договора записи об обучении в трудовую книжку не вносят), и Вам должны платить выходное пособие.

0
0
0
0

Принят в участок по ремонту оборудования учеником электрослесаря

вадим

У Вас есть трудовой договор? С приказом о приеме на работу Вас ознакомили под роспись? 

0
0
0
0

а как не вносить если без записи в трудовой не пройдёшь практику и не допустят до экзаменов.Замкнутый круг.

вадим

Постановление Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69 «Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек»

(Зарегистрировано в Минюсте РФ 11.11.2003 N 5219)

В графе 3 делается запись о принятии или назначении в структурное подразделение организации с указанием его конкретного наименования (если условие о работе в конкретном структурном подразделении включено в трудовой договор в качестве существенного), наименования должности (работы), специальности, профессии с указанием квалификации, а в графу 4 заносятся дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, согласно которому работник принят на работу. Записи о наименовании должности (работы), специальности, профессии с указанием квалификации производятся, как правило, в соответствии со штатным расписанием организации. В случае, если в соответствии с федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, специальностям или профессиям связано предоставление льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, специальностей или профессий и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, предусмотренным соответствующими квалификационными справочниками.

Т.о., записи об обучении в трудовую книжку не вносят.

Вадим, скажите, а в штатном расписании есть вообще должность ученика электрослесаря?

0
0
0
0
Руслан Григорьев
Руслан Григорьев
Юрист, г. Рыбинск

Здравствуйте,  Вадим!  Скажите,  а Вы где сейчас обучаетесь? Согласно ст. 15 ТК РФ 

Трудовые отношения — отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

А Вы приняты на производственную практику от учреждения образования,  поэтому считаю,  что отказ в выплате выходного пособия неправомерен. 

Обратитесь в государственную инспекцию труда. Вам направят ответ по результатам проведенной проверки.

0
0
0
0

Принят в участок по ремонту оборудования учеником электрослесаря

Теперь ясно. Да,  Вы работаете на основании трудового договора учеником. 

0
0
0
0

но это может знать только администрация предприятия, но она может и не делиться такой информацией

вадим

Почему же не может. Вы вправе на основании ст.62 ТК РФ запросить интересующие Вас документы, а работодатель их предоставить в течение 3-х дней.

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданство
Положены ли какие-то выплаты при увольнении из-за инвалидности?
Подскажите пожалуйста как правильно оформить увольнение после получения инвалидности 2 группы? Будучи работающим пенсионером, у мамы на работе случился инсульт, 3 месяца больничного и дали 2 группу инвалидности, больничный закрыли, работать мама не может. Положены ли какие-то выплаты при увольнении из-за инвалидности?
, вопрос №4047744, Диана, г. Москва
Материнский капитал
Какой размер денежной выплаты составляет сейчас материнский капитал: на первого ребенка; на второго ребенка; на третьего ребенка
Добрый день! Какой размер денежной выплаты составляет сейчас материнский капитал: на первого ребенка; на второго ребенка; на третьего ребенка. По возможности, прошу дать ссылку на нормативный акт, регламентирующий размер таких выплат. С уважением, Вадим
, вопрос №4046551, Вадим Файнберг, г. Москва
Военное право
Здравствуйте в 2023 году заключил контракт на сво на 6 месяцев, сейчас контракт закончился, хочу подписать
Здравствуйте в 2023 году заключил контракт на сво на 6 месяцев, сейчас контракт закончился, хочу подписать новый контракт на 1год, я единовременную выплату 195тр не получил, смогу ли я получить эту выплату после заключения нового контракта?
, вопрос №4045288, Алексей, г. Москва
600 ₽
Земельное право
Необходим юрист со знание земельного права в Америке, штат Флорида
Необходим юрист со знание земельного права в Америке, штат Флорида. Готовы работать на постоянной основе
, вопрос №4044919, Клиент, г. Курган
Военное право
Здравствуйте, муж получил выплату за ранение во время краткосрочного контракта, который был закрыт почти два года назад
Здравствуйте, муж получил выплату за ранение во время краткосрочного контракта, который был закрыт почти два года назад. В октябре 2023 подписал новый и погиб уже в 2024 году. Вычтут ли 3000000 из выплат?
, вопрос №4044791, Елена Фомина, г. Москва
Дата обновления страницы 06.01.2015