Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Здравствуйте, я собрала документы на подачу документов на пенсию по утери кормильца, в пенсионном фонде мне
Здравствуйте, я собрала документы на подачу документов на пенсию по утери кормильца , в пенсионном фонде мне сказали предоставить трудовую книжку и военный билет умершего , но у нас нет таких документов и возможности их предоставить , отец ушел на пенсию в 50 лет по выслуги лет, работал всю жизнь, а нам сказали что без этих документов будет назначена только минимальная пенсия, могут ли они сами запросить эти документы так как у них есть база данных и отец уже является пенсионером ?
Здравствуйте!
Нормативная база
1. Вид пенсии по потере кормильца
Страховая пенсия по случаю потери кормильца – по ФЗ от 28.12.2013 № 400-ФЗ:
право имеют нетрудоспособные члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении (есть исключения, когда иждивение не требуется – для родителей, супруга и др.). ст. 10 ч. 1, 2, 5, 7
назначается независимо от продолжительности страхового стажа кормильца – важно только наличие хотя бы одного дня страхового стажа. ст. 10 ч. 10
Социальная пенсия по случаю потери кормильца – по ФЗ от 15.12.2001 № 166-ФЗ:
назначается, если у умершего вообще отсутствует страховой стаж, либо если член семьи совершил умышленное преступление, повлекшее смерть кормильца (нам это не подходит). Это прямо повторено и в 400-ФЗ ст. 10 ч. 11.
То есть «минимальная пенсия» – это фактически социальная пенсия, а не страховая. Назначить её можно только при полном отсутствии подтверждённого страхового стажа, а не просто «потому что нет трудовой книжки на руках».
2. Обязанность фонда самому запрашивать документы
400-ФЗ, ст. 21 ч. 7–8, 8.1:
документы для установления и выплаты страховой пенсии могут требовать у заявителя только если они не находятся в распоряжении госорганов или подведомственных организаций, за исключением документов из перечня по 210-ФЗ;
«иные необходимые документы запрашиваются органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, в иных госорганах, органах местного самоуправления…»;
орган пенсионного обеспечения оказывает содействие гражданину в истребовании документов, в том числе путём запросов работодателям, архивам, компетентным органам иностранных государств.
Закон № 210-ФЗ от 27.07.2010, ст. 7 и 7.2:
общие правила межведомственного взаимодействия: если документ находится в распоряжении госоргана, он должен быть получен по межведомственному запросу, а не принуждением гражданина бегать за справками;
сроки ответа на межведомственный запрос – до 5 рабочих дней, если иное не установлено.
Разъяснения и регламенты услуг (МФЦ/СФР):
прямо указывают, что непредставление гражданином документов, находящихся в распоряжении госорганов, не является основанием для отказа;
при наличии в распоряжении территориального органа СФР нужных сведений представление гражданином подтверждающих документов не требуется.
Итого: если сведения о стаже/службе отца уже есть или могут быть получены в СФР, архивах, военкомате и т. д., требовать от вас трудовую и военный билет как «обязательное условие» неправомерно.
3. Чем подтверждается стаж (вместо трудовой книжки) 400-ФЗ, ст. 14 ч. 1–3:
периоды стажа до введения персонифицированного учёта подтверждаются сведениями индивидуального учёта и/или документами работодателей и госорганов;
после регистрации в системе персонифицированного учёта – данными индивидуального лицевого счёта;
при утрате документов не по вине работника стаж может подтверждаться показаниями двух и более свидетелей (характер работы свидетелями не подтверждается).
Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 № 1015
«Правила подсчёта и подтверждения страхового стажа…»:
перечисляют широкий перечень документов о работе и иной деятельности, которые могут заменить трудовую книжку (справки архивов, приказы, лицевые счета по зарплате, личные дела и др.);
отдельно выделен порядок подтверждения стажа на основании свидетельских показаний, если документы утрачены не по вине гражданина.
Военная служба:
как период, засчитываемый в стаж, подтверждается сведениями из военкоматов/архивов Минобороны (эти сведения находятся в распоряжении государственных органов и подлежат межведомственному запросу по ст. 21 ч. 8–8.1 400-ФЗ и ст. 7.2 210-ФЗ).
4. Когда действительно возможна «минимальная» (социальная) пенсия
По 400-ФЗ ст. 10 ч. 11 и разъяснениям СФР, социальная пенсия по потере кормильца назначается только при полном отсутствии страхового стажа умершего.
Размер и порядок социальной пенсии определяет 166-ФЗ ст. 18 (фиксированные суммы, ниже, чем обычная страховая).
У вас отец: уже получал пенсию по выслуге лет;
значит, объективно имел солидный стаж, и сведения о нём должны быть в системе СФР и/или ведомственных архивах.
Соответственно, со ссылкой на «нет трудовой книжки, значит будет только минимальная социальная пенсия» – это юридически некорректная позиция, пока СФР не исчерпало возможности самостоятельно истребовать и использовать имеющиеся данные.
Практика (в общих чертах)
В разъяснениях СФР и прокуратуры подчёркивается:
страховая пенсия по потере кормильца назначается при наличии хотя бы одного дня страхового стажа;
социальная пенсия – при полном отсутствии стажа;
органы пенсионного обеспечения обязаны использовать данные индивидуального учёта и межведомственные запросы, а не перекладывать всю нагрузку по сбору документов на заявителя.
Суды в спорах о пенсии обычно проверяют, пытался ли орган сам запросить документы, воспользовался ли возможностью свидетельских показаний и т.д. Отсутствие таких действий – плюс в сторону истца.
Алгоритм действий
Подаёте заявление на страховую пенсию по потере кормильца
– письменно, через СФР/МФЦ/Госуслуги, указав, что просите именно страховую пенсию, а не социальную.
Отдельно в письменном виде фиксируете ситуацию с документами
В заявлении или отдельным обращением:
описываете, что трудовая книжка и военный билет умершего отсутствуют и получить их самим невозможно (например, утеря, смерть, отсутствие доступа к архиву работодателя и т.д.);
ссылаетесь на:
400-ФЗ ст. 21 ч. 7–8, 8.1 – обязанность пенсионного органа не требовать документы, которые уже есть у госорганов, и содействовать в их истребовании;
210-ФЗ ст. 7, 7.2 – межведомственные запросы;
400-ФЗ ст. 14 и Постановление № 1015 – возможность подтверждения стажа иными документами и свидетельскими показаниями.
прямо просите:
использовать данные индивидуального (персонифицированного) учёта по лицевому счёту умершего;
направить межведомственные запросы в:
архивы СФР (выплатное дело умершего пенсионера);
бывшие организации-работодатели;
военные комиссариаты / архивы Минобороны для подтверждения службы.
Дополнительно собираете любые имеющиеся документы о стаже, если это реально:
справки из архивов предприятий;
копии приказов о приёме/увольнении, лицевые счета по зарплате, личная карточка Т-2, выписки;
документы о военной службе, если сохранились (справки, выписки из воинской части и т.п.).
Всё это прямо предусмотрено Правилами по Постановлению № 1015 как документы, подтверждающие стаж.
Если часть стажа документально не восстановить
подаёте заявление об учёте стажа на основании свидетельских показаний (не менее двух свидетелей, работавших вместе с умершим в те же периоды);
обосновываете невозможность восстановления документов не по вине работника (утрата архивов, ликвидация организации и т.д.) – 400-ФЗ ст. 14 ч. 3, Правила по Постановлению № 1015.
Требуете письменное решение
СФР обязан вынести письменное решение о назначении пенсии или об отказе (со ссылкой на нормы) – 400-ФЗ ст. 21 ч. 20.
если вам «на словах» говорят «будет только минимальная», настаиваете:
«Прошу оформить это в виде письменного решения с указанием вида назначенной пенсии (страховая/социальная), расчёта стажа, ИПК и оснований, по которым назначена именно социальная пенсия».
Обжалование, если назначили только социальную или занизили размер
Жалоба в вышестоящий орган СФР (территориальное управление субъекта РФ) – по ст. 21 ч. 20 400-ФЗ и по общим правилам работы госорганов.
Далее – иск в суд об обязании назначить страховую пенсию и учесть конкретные периоды стажа / признании незаконным решения СФР.
В иске ключевые ссылки: 400-ФЗ ст. 10, 14, 21; 166-ФЗ ст. 18; 210-ФЗ ст. 7, 7.2; Постановление № 1015.
Итог
Да, пенсионный орган обязан сам истребовать документы и сведения, находящиеся в распоряжении госорганов и архивов (в т.ч. по стажу и военной службе), и оказывать вам содействие, а не просто перекладывать сбор всего пакета на семью умершего – 400-ФЗ ст. 21 ч. 7–8.1, 210-ФЗ ст. 7, 7.2.
Назначать «только минимальную пенсию» лишь потому, что у вас нет на руках трудовой книжки и военного билета, – незаконно. Социальная (минимальная) пенсия возможна только при полном отсутствии подтверждённого страхового стажа кормильца (400-ФЗ ст. 10 ч. 11, 166-ФЗ ст. 18).
Ваши действия:
письменно просить СФР использовать собственные базы и направить межведомственные запросы;
при необходимости – подтверждать стаж иными документами и свидетельскими показаниями;
добиться письменного решения и при необходимости обжаловать его в вышестоящий орган СФР и суд.
Если хотите, могу набросать для вас короткий шаблон заявления/жалобы в СФР, пишите мне в чат.
Буду рада Вашей положительной оценке ответа (плюсику).
Если мои материалы вам полезны, Вы можете отблагодарить меня по ссылке m.pravoved.ru/pay/lawyer-reward/id/4241969/
даже 100-200-300 ₽ очень помогают продолжать писать и отвечать на вопросы. Спасибо за любую поддержку!
С уважением,
Набатова Екатерина