8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

На рассмотрении дела ментам сто раз говорили, что авто организации не принадлежит, мужик в нашей организации не работает, что пусть ему предъявляют

организация занимается поставкой товаров. Обычно товар доставляется силами сторонних перевозчиков типа СДЭК. Нужно было срочно доставить товар а у перевозчика не было свободных машин. В связи с этим для перевозки наняли знакомого частного мужика на машине, которая организации не принадлежит. Машину тормознули менты и нашли товарные накладные, где отправителем груза была наша организация. Возбудили административку по ч.2 ст. 12.31,1 КОАП, что типа мужик не прошел медосмотр. На рассмотрении дела ментам сто раз говорили, что авто организации не принадлежит, мужик в нашей организации не работает, что пусть ему предъявляют. Несмотря на это напечатали постановление и штраф организации. Правомерно ли это? Есть ли основания для жалобы?

Показать полностью
, Иван, г. Москва
Александра Шульц
Александра Шульц
Адвокат, г. Москва

Добрый день!

Скорее всего, без шансов.

Вот пример из судебной практики:

Таким образом, <...> Ш.С. осуществлял перевозку груза по поручению и в интересах ООО «Лето-К». При этом принадлежность автомобиля третьим лицам не является существенным обстоятельством дела, не влияет на наличие в действиях ООО «Лето-К» состава административного правонарушения.

Решение Санкт-Петербургского городского суда от 17.01.2023 N 7-184/2023 по делу N 12-204/2022

Категория спора: Привлечение к административной ответственности.

Требования: Об отмене постановления о привлечении к ответственности по ч. 2 ст. 12.31.1 КоАП РФ за нарушение требований обеспечения безопасности перевозок автотранспортом и городским наземным электротранспортом.

Решение: Отказано.

0
0
0
0
Иван Кошкин
Иван Кошкин
Юрист, г. Киров
рейтинг 9.2

Доброго времени суток.

С моей точки зрения, у вас имеются основания для обжалования данного решения сотрудников полиции, но только в том случае, если ваша организация на постоянной основе не занимается перевозками, а как вы пишите — нанимает перевозчиков- сторонние организации.

Согласно  ч. 1 ст. 20 Федерального закона от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие перевозки автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, обязаны

организовывать в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, Федерального закона от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» проведение обязательных медицинских осмотров ...

Более подробно по ссылке

Статья 20. Основные требования по обеспечению безопасности дорожного движения, предъявляемые к юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, физическим лицам при эксплуатации транспортных средств \ КонсультантПлюс (consultant.ru)

Однако, если ваше предприятие не занимается перевозками, то оснований привлечения ю\л к адм. ответственности по моему мнению не имеется.

Именно данное основание послужило причиной отмены Верховным судом РФ решения и судебных актов по ст.12.31.1 КоАП РФ. В постановлении Верховного Суда РФ от 31 марта 2014 г. N 67-АД14-2  указано, что 

… отсутствуют доказательства, подтверждающие факт осуществления МУП «Теплоснабжение N 4» перевозки грузов. В ходе производства по настоящему делу было установлено, что водитель данного транспортного средства от руководства получил задание по перевозке оборудования, однако в момент остановки транспортного средства груза в автомобиле не было.

При этом непосредственная деятельность МУП «Теплоснабжение N 4» не связана с деятельностью по осуществлению перевозок пассажиров и багажа, грузов автомобильным транспортом. Сам факт эксплуатации транспортного средства МУП «Теплоснабжение N 4» об этом не свидетельствует.

Постановление Верховного Суда РФ от 31 марта 2014 г. N 67-АД14-2 Суд удовлетворил надзорную жалобу, отменил судебные акты, состоявшиеся по делу об административном правонарушении, и прекратил производство по данному делу в связи с недоказанностью обстоятельств, на основании которых были вынесены состоявшиеся по делу решения (garant.ru)

Однако, надо учитывать, что это постановление ВС РФ от 2014 года. И имеется ряд более свежих решений, в которых указаны противоположные точки зрения.

В приведенном ниже  решении ВС РФ указал

… в рассматриваемом случае путевой лист был оформлен и предъявлен ФИО. должностному лицу ГИБДД при проверке документов. При этом в путевом листе отсутствовал штамп о прохождении предрейсового медицинского осмотра, допуске к исполнению трудовых обязанностей (рейсу) и подпись медицинского работника. Данный факт подтвержден рапортом сотрудника ГИБДД (л.д. 30) и ничем объективно не опровергается.

Постановление от 21 июня 2019 г. Верховный Суд РФ :: СудАкт.ру (sudact.ru)

Вот еще одно решение, которое также указывает на иземенение подхода ВС РФ

Показаниями водителя Б. данными им 31.05.2019 и удостоверенными его собственноручно исполненной подписью, подтверждается, что названное лицо осуществляет трудовую деятельность у индивидуального предпринимателя Березикова А.В., 31.05.2019 он (Б<...> загрузил груз (металлолом) в транспортное средство в городе Белогорске Амурской области, путевой лист выдан Березиковым А.В. Доказательства фальсификации путевого листа и протокола опроса свидетеля отсутствуют.

Постановление от 26 октября 2021 г. по делу № 12-302/2019 :: СудАкт.ру (sudact.ru)

Поэтому, однозначно сказать, есть ли основания для жалобы, можно только после изучения всех материалов административного дела, особенно объяснений водителя и наличия товарных накладных. 

Также следует искать и процессуальные нарушения при заполнении документов сотрудниками полиции.

Поэтому, с моей точки зрения, указанное решение вы вправе обжаловать в порядке главы 30 КоАП РФ.

1
0
1
0
Иван
Иван
Клиент, г. Москва
Спасибо. В автомобиле был груз и накладные, что отправитель наша организация. Водитель отказался что-то ментам говорить, сказав, что он по конституции имеет право хранить молчание

Тогда шансы по моему мнению есть, но тут опять же надо смотреть собранные по делу материалы.

0
0
0
0
Анна Панасюк
Анна Панасюк
Юрист, г. Москва

Добрый день!

Есть Приказ Минздрава от 15 декабря 2014 г. N 835н о прохождении медосмотров. 

В п. 3 там говорится, что ИП тоже должны проходить медосмотр:

«3. Требование о прохождении обязательных предрейсовых и послерейсовых медицинских осмотров распространяется на индивидуальных предпринимателей в случае самостоятельного управления ими транспортными средствами»

Те же требования установлены Законом N 196-ФЗ О безопасности ДД.

Если у вас водитель не сотрудник и трудового договора с ним нет, значит вы с ним работаете по договору ГПХ (гражданско-провового характера — оказание услуг, аренда транспорта с экипажем и тп). Значит он должен быть либо ИП либо самозанятый.

Из Приказа выше видим, что ИП должен проходить медосмотр. При этом указано, что обязанность эта распространяется именно на ИП (не заказчика, не на вторую сторону по сделке с ним).

Исходя из общего смысла — ИП может работать сам на себя и возить грузы для себя. В таком случае медосмотр не может проводить никто, кроме него самого. То есть возможность и обязанность для ИП проводит медосмотры самостоятельно — есть.

К тому же, по ст. 2 ГК РФ: «предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.»

ИП у нас занимается именно предпринимательской деятельность и ключевое тут — самостоятельность и действие на свой страх и риск.

Исходя из этого — ИП, если взялся перевозить грузы, обязан самостоятельно подготовить себя к оказанию этих услуг.

С самозанятыми менее понятно, но полагаю их деятельность тоже можно считать предпринимательской — а значит их деятельность самостоятельную. 

То есть вопрос — какой статус у физлица и на основании чего он сотрудничал с вашей организацией (договор). 

1
0
1
0
Иван
Иван
Клиент, г. Москва
Огромное спасибо. Уточняю: водитель не ИП, просто мужик со своим автофургоном, на котором, по всей видимости, решил подработать. В нашей организации никогда не работал. Просто знакомый одного из наших работников. Когда его приняли, от показаний отказался, сказал, что по конституции имею право хранить молчание.
Иван
Иван
Клиент, г. Москва
Никакого договора на бумаге не было, гонорар мужик налом получил
Похожие вопросы
Гражданское право
Здравствуйте, у меня есть задолжности в микрозаймах, на общую сумму 150 тыс рублей, так получилось что я
Здравствуйте, у меня есть задолжности в микрозаймах, на общую сумму 150 тыс рублей, так получилось что я потеряла работу и устроилась только спустя 5 месяцев, по займам проценты большие, что можно делать в этом случае, кредиты мне не одобряют что бы я могла погасить займ, недвижимости в собственности нету
, вопрос №3855800, Ася, с/п. Архангельское
Налоговое право
Как заполнить заявление о том что в наследство не вступал и задолженность платить не обязан?
Как заполнить заявление о том что в наследство не вступал и задолженность платить не обязан ? Так наложили обязательства с вычета зарплаты
, вопрос №3854914, Игорь Федоров, г. Москва
Все
Добрый день подскажите пожалуйста можно ли вернуть авто куплено
Добрый день, подскажите пожалуйста можно ли вернуть авто куплено через авито, если продовец не согласен его забирать обратно. Ситуация такова, купили авто, продавец уверял что там нужно заменить максимум одну деталь, в этоге вчера отвезли машину в сто, сказали что она так скажем мертва и что бы еë подчинить нужно не менее полутора миллиона, саму машину взяли за 100.000т .р. Покупали буквально вчера, в машинах мы не разбираемся, поэтому не сразу поняли, что с ней не так.
, вопрос №3854774, Вероника, г. Красноярск
Семейное право
На меня оформлен микрозайм на мои данные что мне делать?
Здравствуйте! Я к вам по такому вопросу.. На меня оформлен микрозайм на мои данные что мне делать? Выплатить займ этот я не в состоянии т.к не работаю (студент). Контора называется платиза.ру и коллекторы мба финансы. Самое удивительное что пришло письмо с суммой долга и процентами.
, вопрос №3854294, Андрей, г. Москва
Защита прав потребителей
Основной аргумент в том, что мы созванивались с мастером по оставленному ему телефону, то, что заявка на
Возникла конфликтная ситуация с ДУК. Обратились в компанию, которая обслуживает наш дом для платной замены радиаторов (по телефону). Оператор сказал, что рядом с нашим домом как раз есть мастер и она направит его к нам. Мастер пришел, посмотрел батареи, проконсультировал по поводу покупки радиаторов и крепежа и оставил номер телефона для согласования даты установки. Озвучил стоимость (10 тысяч рублей за два радиатора) и упомянул полипропиленовые трубы. Мы уточнили, надо ли нам отдельно договариваться с ДУКом о перекрытии воды или о чем-то еще, мастер сказал, что не надо, так как он от ДУКа и сам все это решает. В день установки воду в старых радиаторах слили и мастера приступили к работе. После установки новых радиаторов мастер попросил оплатить работу наличными. После просьбы выписать чек или договор - мастер ответил, что никакие документы не выписывает, договоры не подписывает, а если мы не заплатим - срежет батареи. Мы позвонили в ДУК и уточнили, как мы можем получить документы. ДУК ответил, что можно прийти к ним, заплатить за работу и получить требуемые документы. Мастер ушел разозленный, трубы не срезал, но не провел проверку радиаторов под давлением и не закрутил краны и гайки (закручивал муж позднее). В ДУКе готовы были взять платеж и выписать квитанцию без указания проведенных работ (просто расписка о том, что мы дали им 10 тысяч). Когда мы попросили указать оказанные услуг в документах - нам отказались выдавать какие-либо бумаги, брать деньги, продолжать общение по этому вопросу и попросили уйти. Мы оставили заявку в полицию о сложившейся ситуации и о том, что, фактически, нам не удалось заплатить за работу. Связались с Роспотребнадзором, где нам посоветовали оставить жалобу в налоговую и связаться с директором. Контакты директора удалось получить через жилищную инспекцию. В разговоре с директором выяснилось, что полипропилен для труб отопления ставить запрещено, но мы можем связаться с ДУКом и там нам заменят трубы на стальные. При повторном обращении в ДУК - к нам направили другого мастера, который осмотрел сделанную работу, померял трубы и удалился. Мы позвонили в ДУК, чтобы узнать как в дальнейшем будут работать мастера - нам сказали, что нужно согласовать день установки, но замена будет уже стоить 25 тысяч рублей, потому что "сварка дорогая". Мы снова связались с директором в попытках выяснить, почему мы должны переплачивать за то, что мастера ДУКа используют материалы, запрещенные для подобного вида работ. Директор поменял стратегию и теперь уверяет, что мы работали с мастерами, как с частными лицами, и ДУК не несет ответственность за то, что они делали. Основной аргумент в том, что мы созванивались с мастером по оставленному ему телефону, то, что заявка на установку, предложение оплатить услуги через ДУК, заявка на мастера "со стальными трубами", расценки на работу обсуждались через оператора ДУКа по мнение директора ничего не значат, и мы можем писать в прокуратуру на конкретного мастера, который делал работу. Пожалуйста, подскажите, как быть в этой ситуации. Можно ли установить стальные трубы через частника, чтобы потом ДУК не смог от нас что-то потребовать. И в какую еще организацию можно обратиться, чтобы работу ДУК проверили, ведь наша цель при обращении в эту компанию как раз и была в легальной и корректной замене радиаторов.
, вопрос №3854198, Анастасия, г. Москва
Дата обновления страницы 02.06.2023