Здравствуйте! Что может быть на работе,если аннулировали больничный лист на второй день после открытия. Больничный был открыт на две недели и все две недели на работе я соответственно отсутствовала,т.к. не сразу увидела на госуслугах,что больничный аннулировали
Алина, здравствуйте!
Согласно «Трудового кодекса Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ, ТК РФ Статья 81. «Расторжение трудового договора по инициативе работодателя», ваш работодатель имеет право уволить вас за прогул.
Так как прогул считается грубым нарушением трудовых обязанностей.
Согласно норме, прогулом считается отсутствие на рабочем месте без уважительных причин более 4-х часов, в течение рабочего дня.
С уважением.
Здравствуйте, выясните в медицинской организации, выдавшей больничный листок в связи с какими обстоятельствами у Вас появилась строка об аннулировании больничного листка на сайте «Госуслуги». Приказ Минздрава России от 23.11.2021 N 1089н, регулирующий порядок выдачи больничных листков устанавливает возможность аннулирования больничных листков
в случае формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, медицинской организацией, формирующей дубликат, ранее сформированный листок нетрудоспособности подлежит аннулированию,
Более оснований для аннулирования в данном нормативном акте не предусмотрено. Возможно были какие-то неточности в оформлении листка. может был от Вас запрос о листке в бумажном виде или что-то подобное. В любом случае, если больничный листок был открыт и Вы освобождены от осуществления трудовой деятельности – он должен действовать. Поэтому выясните все обстоятельства в медицинской организации, будет проще понять, что произошло и в чем причины подобной надписи на сайте.
Здравствуйте Алина.
Что может быть на работе, если аннулировали больничный лист
Речь идет о трудовых отношений в вопросе, т.е. какие последствия это может повлечь для Вас на работе.
Прогулом это являться не может по закону, если вести речь о периоде, когда больничный не был аннулирован. само его оформление изначально уже является уважительной причиной.
ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности,...-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6a7ba42d8fda3a1ba186a9eb5c806921998ae7d1/
Работодатель может е назначить приказом в начале служебную проверку. определить состав комиссии если она будет проводиться комиссионно, уже с данным приказом ознакомить работника, далее комиссия обязана провести служебную проверку, предоставить работнику право дать объяснение в порядке ст. 193 ТК РФ, оформить результаты проверки актом о дисциплинарном нарушении с которым также обязаны ознакомить работника под роспись, и уже по результатам этого выносится или нет приказ о применении дисциплинарного взыскания с которым обязаны ознакомить под роспись работника, в случае отказов работника в ознакомлении оформляются акты об отказе.
Дополнительно можете ознакомиться с подробными пошаговыми разъяснениями Роструда РФ в отношении такой проверки, по официальной ссылке:
онлайнинспекция.рф/reminder/47
онлайнинспекция.рф/instruction/264
Увольнение уже само по себе дисциплинарное взыскание по статье 192 Трудового кодекса РФ, нельзя одновременно за один и тот же проступок наложить выговор и уволить одновременно, имейте это ввиду, иначе он оспорит в суде такое увольнение.
Дополнительно по ссылке:
6.1. Прогул-http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PKV;n=201;dst=103659#0280658820448499
Также следует учитывать указанное в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации», согласно которым это пункт 39. если трудовой договор с работником расторгнут по подпункту «а» пункта 6 части первой статьи 81 ТК РФ за прогул, нужно учитывать то, что увольнение по данному основанию может быть произведено за невыход на работу без уважительных причин, отсутствие на работе в течение всего рабочего дня независимо от продолжительности рабочего дня, за нахождение работника без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня вне пределов рабочего места. Можете ознакомиться с ним по ссылке:http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_47257/
Но вот что касается периода отсутствия на работе уже после аннулирования больничного, следует работодателю написать объяснительную если он ее потребует и изложить все причины по которым Вы получили сведения о его аннулировании позже, указать на то, что случайно узнали об этом согласно сведениям указанным на соответствующем ресурсе, ну и конечно же следует приступить к выполнению трудовых обязанностей, решать далее вопрос с новым оформлением больничного если для этого имеются основания.
Во вложении к ответу типовая форма объяснительной рекомендованная Рострудом Рф.
Далее я продолжу в следующем ответе ниже.
С учетом моего ответа выше далее:
Порядок регулирующий оформление больничных предусмотрено Приказом Минздрава РФ от 23 ноября 2021 года N 1089н «Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации», можете ознакомиться с ним полностью пройдя по следующей ссылке:https://docs.cntd.ru/document/727231449
Из Приказа следует, что:
67. В случае формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, медицинской организацией, формирующей дубликат, ранее сформированный листок нетрудоспособности подлежит аннулированию.
Т.е. в приведенных выше положениях указан случай аннулирования, это формирование дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, а потому Вам следует обратиться непосредственно в лечебное учреждение здравоохранения и прояснить ситуацию, возможно Вам сформировали дубликат листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, а значит и поводов для беспокойства никаких нет в атком случае и больничный продолжает действовать.
Свои уточнения Вы также можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/
нажав кнопку «Общаться в чате»
Согласно «Трудового кодекса Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ, ТК РФ Статья 81. «Расторжение трудового договора по инициативе работодателя», ваш работодатель имеет право уволить вас за прогул.
Так как прогул считается грубым нарушением трудовых обязанностей.
Согласно норме, прогулом считается отсутствие на рабочем месте без уважительных причин более 4-х часов, в течение рабочего дня.
Попов Павел
На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.
В рассматриваемом случае имеется уважительная причина изначально — оформление больничного, далее произошло его аннулирование по неопределенным еще причинам, о которых клиентка узнала позже, и еще придется выяснить причину аннулирования так как оно согласно порядку происходит в случае формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, а это означает что имеется одна уважительная причина т.е. само оформление больничного как такового, и пока неясность причины в его аннулировании, а также то, что об этом Вы узнали самостоятельно через соответствующий ресурс.
При таких причинах нельзя вести речь о факте прогула, ответ неверный и противоречит закону.
Алина, здравствуйте!
Я дополню свой ответ:
Не могу согласиться с данным утверждением. Так как оформление больничных не предусмотрено указанным приказом. Указанным приказом утверждены Условия и порядок формирования листков нетрудоспособности и их выдачи.
Кроме того, из приказа п. 67 не следует. Так как приказ содержит всего 3 пункта. Пункт 67 относится не к приказу, а к Условиям и порядку формирования листков нетрудоспособности и их выдачи. В Условиях и порядке, который Утвержден Приказом из 3 пунктов, имеется пункт 67.
В п.67 Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности, утвержденных Приказом Минздрава РФ от 23 ноября 2021 года N 1089н содержится устаревшая и не актуальная информация о том, что:
Согласно Федерального закона от 14.07.2022 N 236-ФЗ «О Фонде пенсионного и социального страхования Российской Федерации», ст. 2 вступило в силу с 01.01.2023, Фонда социального страхования в настоящее время нет, он не существует. Вместо него, в целях оптимизации структуры ПФР и ФСС, создан и осуществляет свою деятельность «Фонд пенсионного и социального страхования Российской Федерации».
Так вот, согласно данной устаревшей информации, указанной в п. 67 Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности, утвержденных Приказом Минздрава РФ от 23 ноября 2021 года N 1089н, юрист строит свой ответ:
Из текста вопроса не следует, что был сформирован и имеется дубликат листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности.
Исходя и судя из текста вопроса, работник отсутствовал на рабочем месте 2 недели, не может и не представил работодателю уважительную причину своего отсутствия на рабочем месте, электронный лист нетрудоспособности отсутствует, как и лист нетрудоспособности на бумажном носителе информации, отсутствует дубликат листка нетрудоспособности, что не может являться уважительной причиной отсутствия на рабочем месте работника и согласно норме ст.81 ТК РФ, считается прогулом, так как работник отсутствовал на рабочем месте более чем 4 часа без подтверждения и предоставления работодателю уважительных причин своего отсутствия на рабочем месте.
С уважением.
Я дополняю свой ответ:
Не могу согласиться с данным ответом. Поясню почему. Утверждение, что имеется уважительная причина, не верное утверждение. Так как исходя и судя из текста вопроса, работник отсутствовал на рабочем месте 2 недели, не может и не представил работодателю уважительную причину своего отсутствия на рабочем месте, электронный лист нетрудоспособности отсутствует, как и лист нетрудоспособности на бумажном носителе информации, отсутствует дубликат листка нетрудоспособности, что не может являться уважительной причиной отсутствия на рабочем месте работника и согласно норме ст.81 ТК РФ, считается прогулом, так как работник отсутствовал на рабочем месте более чем 4 часа без подтверждения и предоставления работодателю уважительных причин своего отсутствия на рабочем месте.
Кроме того не существует термин оформление больничного в Условиях и порядке формирования листков нетрудоспособности, утвержденных Приказом Минздрава РФ от 23 ноября 2021 года N 1089н.
Утверждение, что аннулирования согласно порядку происходит в случае формирования дубликата, то же не верное. Так как оно может быть согласно Условиям и порядку формирования листков нетрудоспособности, утвержденных Приказом Минздрава РФ от 23 ноября 2021 года N 1089н.
Кроме того, аннулирование предусмотрено Условиями и порядком не только по причине формирования дубликата, а и по иным причинам, указанным в Условиях и порядке.
В связи с чем, делать категоричный вывод о том, что произошло аннулирование в связи с выдачей дубликата, не верное утверждение. Данное утверждение не соответствует и информации, указанной в тексте вопроса и является домыслами юриста.
В связи с чем, отсутствуют объективные данные в системе медицинского учреждения и Фонде пенсионного и социального страхования Российской Федерации, на портале «Госуслуг», подтверждающие, что у работника имеются уважительная причина отсутствия на рабочем месте.
Утверждение юриста, что
тоже не верно, по указанным выше причинам.
В вязи с чем, утверждение юриста о якобы наличии уважительных причин, не соответствует объективным данные имеющимся в системе медицинского учреждения и Фонде пенсионного и социального страхования Российской Федерации, на портале «Госуслуг» и нормативно правовой базе, требованию трудового кодекса РФ. Так как исходя и судя из текста вопроса, работник отсутствовал на рабочем месте 2 недели, не может и не представил работодателю уважительную причину своего отсутствия на рабочем месте, электронный лист нетрудоспособности отсутствует, как и лист нетрудоспособности на бумажном носителе информации, отсутствует дубликат листка нетрудоспособности, что не может являться уважительной причиной отсутствия на рабочем месте работника и согласно норме ст.81 ТК РФ, считается прогулом, так как работник отсутствовал на рабочем месте более чем 4 часа без подтверждения и предоставления работодателю уважительных причин своего отсутствия на рабочем месте.
Ответ юриста не верный и не соответствует требованиям законодательства.
С уважением.