Бесплатная консультация юриста в Москве
8 499 705-84-25
Поиск

Консультируйтесь с юристом онлайн

256 юристов готовы ответить сейчас
Ответ за 15 минут
256 юристов сейчас на сайте
  1. Гражданское право
  2. Договорное право

Может ли взять кредит в банке поручитель?

ООО. один учредитель р\с в банке . хочет взять кредит другой человек выступает поручителем и в залог предоставляет автомобиль дороже суммы кредита. нужны ли подписи супругов учредителя и человека что предоставляет кредит. Может ли взять кредит поручитель?

  • Поручительство.doc
  • Поручительство.doc
14 Января 2014, 15:06, вопрос №342683 Лариса, г. Казань

Уточнение клиента

я учредитель и директор ооо беру кредит в банке на ооо и банк просит поручителя . я нахожу поручителя и он выставляет в качестве залога машину свою и банк требует что бы я подписала еще догово поручительства и мой муж подписал согласие . а жена хозяина машины тоже подписала согласие на залог машины

14 Января 2014, 16:34

Уточнение клиента

понятно - это желание банка и я повлиять на это желание не могу . банк себя страхует. требуя . такое. ну а мне как быть законно это или нет как то я могу влиять на банк

14 Января 2014, 16:55
600 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть

Ответы юристов (31)

  • Юрист - Котов Виктор

    Здравствуйте!

    Согласие на такую сделку супруга подразумевается и подписи его в кретином договоре не требуется. Если сделка оформляется между банком и одним лицом, то потом данному лицу нужно оформить договор займа с залогом автомобиля.

    14 Января 2014, 15:09
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Барсегян Арутюн
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Здравствуйте Лариса

     нет не нужно подписывать 

    Банк не требует подписей супруг нужно подпись и согласие человека на кого оформлена машина

    14 Января 2014, 15:22
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Банк просит согласие супруга и что бы я подписала договор поручительства . хотя в залог машина от другого поручителя и банк просит подпись жены хозяина машины на согласие по залогу

    14 Января 2014, 16:40
  • Юрист - Константинов Олег
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Здравствуйте, Лариса.подписи супругов учредителя здесь не нужны. А человек, которые предоставляет кредит, ответил уже Виктор, я с ним полностью согласен.

    С уважением, Олег.

    14 Января 2014, 15:24
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Казаков Илья

    Если кредит берет ООО, то учредитель прямого отношения к нему не имеет (тем более его жена).

    Кто предоставляет кредит? банк или человек (займ)?

    14 Января 2014, 15:34
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    кредит берет ооо . я его един.учредитель и директор. берет в банке где открыт счет этого ооо. банк просит поручителя . я его нахожу и он как золог выставляет машину . теперь банк просит что бы мой муж и подписали договор поручительства а жена хозяина машины согласие на на залог

    14 Января 2014, 16:38
  • Юрист - Константинов Олег
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Лариса по поводу договора поручительства, то, что вы должны его подписать это нормально, что за вас поручаются, а остальные требования абсолютно необоснованы. Найдите другой банк.

    14 Января 2014, 16:38
    Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    нет. не поручаются а именно что я выхожу вторым поручителем как акционер и поручаюсь не только имуществом ооо и уставным но и своим лич. имуществом поэтому и подпись мужа . я так поняла но ведь уже есть залог . спасибо

    14 Января 2014, 16:43
  • Юрист - Константинов Олег
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Странные требования банка.

    14 Января 2014, 16:39
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Яковлев Борис

    Здравствуйте, Лариса

    Нужны ли подписи супругов учредителя и человека что предоставляет кредит?

    Возможны два варианта: кредит может быть выдан как с подписями супругов, так и без таковых. Зависит от банка. Для Вас менее рискован вариант без привлечения супругов, так как в случае отсутствия согласия Вашего супруга и поручителя на получение кредита, Кредитор при наличии проблем с кредитом сможет обратить взыскание только на ту часть имущества, которая принадлежит именно Заёмщику и его поручителю, но не его «второй половине». Так что, Банк перестраховывается и молотит свою копну. 

    Более подробно можете почитать здесь: http://npcenter.blogspot.ru/2013/05/blog-post_566.html

    С Уважением.

    14 Января 2014, 16:42
    Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Казаков Илья

    Таким образом, банк требует:

    -вашего личного поручительства и поручительства вашего мужа;

    -согласие жены залогодателя, на представление залога;

    В данном случае закон устанавливает следующее:

    Статья 35 Семейного кодекса Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
    1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.

    2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

    3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

    Однако, банк при выдаче кредита, вправе устанавливать дополнительные требования, выполнение которых необходимо для получения кредита.

    Вам нужно, уточнить содержат ли такие правила указанные требования (или это самодеятельность сотрудников). Если содержат, то решить, заключать вам такой договор или нет.

    14 Января 2014, 16:43
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Константинов Олег
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Лариса, ну это очень абсурдные требования. Я первый раз слышу о таком, получается двойная ответственность. Очень хитрый ваш банк, я думаю не стоит идти на такие риски, выберите другой банк и все.

    С уважением, Олег.

    14 Января 2014, 16:46
    Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Харитонов Андрей
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Ростов-на-Дону
    Общаться в чате
    а жена хозяина машины тоже подписала согласие на залог машины — То что банк требует подписи жены хозяина машины это нормально и правомерно. Автомобиль является их совместным имуществом. В случае отказа жены от подписи, муж может поручаться только половиной автомобиля.  А вот в отношении подписи вашего мужа под договором поручительства- то здесь банк явно перестраховывается. Ваш муж не имеет никакого отношения к ООО. По общему правилу учредители ООО не отвечают по его долгам, а ООО не отвечает по долгам учредителей. Тем более это касается супругов учредителей. Банк таким образом хочет, чтобы за данный кредит отвечал не только ООО, но и вы с мужем вашим личным имуществом. Вы можете обратиться в суд на банк.
    14 Января 2014, 16:50
    Ответ юриста был полезен? + 2 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Котов Виктор

    я учредитель и директор ооо беру кредит в банке на ооо и банк просит поручителя. я нахожу поручителя и он выставляет в качестве залога машину свою и банк требует что бы я подписала еще догово поручительства и мой муж подписал согласие. а жена хозяина машины тоже подписала согласие на залог машины

     

    Банк просто страхуется на случай банкротства, выставления требований к поручителю, так как данное поручение теоретически можно оспорить супругом при отсутствии согласия на это. Можно попробовать обратиться в другой банк. А так, допустимо и получение данного согласия.

    14 Января 2014, 16:51
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    прошу вас проверьте договор могу ли я его подписывать

    • Поручительство.doc
    15 Января 2014, 09:03
  • Юрист - Константинов Олег
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    а жена хозяина машины тоже подписала согласие на залог машины — То что банк требует подписи жены хозяина машины это нормально и правомерно. Автомобиль является их совместным имуществом. В случае отказа жены от подписи, муж может поручаться только половиной автомобиля.

    Андрей вы абсолютно правы.

    А как называется банк если не секрет?

    14 Января 2014, 16:52
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    ак барс банк казань

    14 Января 2014, 17:01
  • Юрист - Харитонов Андрей
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Ростов-на-Дону
    Общаться в чате

     Я предлагаю вам взять договоры, которые предлагает подписать банк и составить на них ваши возражения, оформив их протоколом разногласий и послать их вместе с договорами по почте с уведомлением и описью. Если банк откажется подписывать договоры на ваших условиях, вы можете через месяц после отправки обратиться в суд, чтобы суд обязал банк их подписать.

    14 Января 2014, 16:54
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    спасибо вам большое

    14 Января 2014, 17:02
  • Юрист - Барсегян Арутюн
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Такими способами часто банк страхуют себя так что я вам советую обратиться в другой банк 

    14 Января 2014, 16:56
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Константинов Олег
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Ну я бы не пошел на это — это уже конфликт с банком, тогда лучше взять кредит в другом банке.

    14 Января 2014, 16:57
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Константинов Олег
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Лариса, конечно же эти требования незаконны. 

    Банки вправе выставлять дополнительные требования, ну которые не противоречат законодательству РФ.

    Данные требования противоречат закону, и вы действительно можете через суд обязать банк, ну я бы на это не пошел.

    14 Января 2014, 17:01
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Барсегян Арутюн
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Чем больше поручителей тем банк в безопасности. подпись вашей супруги нужно для того чтобы при не уплате кредита проблемы с вашим имуществом не было так как согласно семейному кодексу РФ 1/2 имущества принадлежит вашему мужу

    14 Января 2014, 17:02
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Яковлев Борис

    ну а мне как быть 

    Совет придельно банален: найти другой банк, который подобные требования не предъявляет, либо согласиться на условия банка.

    законно это или нет

    Полагаю что да. Закон Банк в подобных действиях не ограничивает. Здесь действует принцип: «что не запрещено, то разрешено». 

     как то я могу влиять на банк

    К сожалению, рычагов воздействия на банк у клиента мало. Банк может отказать в выдаче кредита без объяснения причин.

    С Уважением и успехов Вам в бизнесе.


    14 Января 2014, 17:03
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Константинов Олег
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Никогда не слышал об этом банке, лучше заключать договора с банками, которые хотя бы на слуху Попробуйте Ситибанк, очень хорошая организация.

    14 Января 2014, 17:03
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Барсегян Арутюн
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Мой совет с капиталом ООО и с человеком который готов быть поручителем и ставит в залог машину которое уже стоит больше чем кредит любой другой банк даст вам кредит без каких либо хлопот ОБРАТИТЕСЬ В ДРУГОЙ БАНК

    14 Января 2014, 17:05
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Барсегян Арутюн
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Попробуйте обратиться в БТА банк я думаю при таких условиях вы получите кредит без хлопот

    14 Января 2014, 17:11
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    прошу вас проверьте договор могу ли я его подписывать

    • Поручительство.doc
    15 Января 2014, 09:02
  • Юрист - Котов Виктор

    понятно — это желание банка и я повлиять на это желание не могу. банк себя страхует. требуя. такое. ну а мне как быть законно это или нет как то я могу влиять на банк

     

    Никак, протокол разногласий банк даже рассматривать не будет, так как банк всегда действует по утвержденным типовым формам, правилам и внутренним рекомендациям, с учетом мнение службы безопасности, к тому же стороны согласно ГК РФ свободны в заключении договора.

    15 Января 2014, 07:57
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Барсегян Арутюн
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Я прочитал типичный банковский договор если вы согласны с ихними условиями то можете подписывать 

    15 Января 2014, 09:08
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Харитонов Андрей
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Ростов-на-Дону
    Общаться в чате

    2.1.2.
    В случае отсутствия денежных средств на
    банковских счетах Поручителя, к которым у Кредитора имеется право списания,
    либо  их недостаточности для полного
    погашения требований Кредитора обратить взыскание на принадлежащее ему
    имущество в установленном действующим законодательством порядке.

       А что для вас новость, что Поручитель отвечает не только залоговым, но и всем имеющимся у него имуществом, если при реализации залогового имущества денег на погашения кредита не хватает?Это предусмотрено действующим законодательством. Поэтому поручителю нужно понимать этот нюанс.



    15 Января 2014, 09:23
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    да но .еще раз я учредитель и директор кредит на ооо и я же по этому договору поручитель как физическое лицо и отвечаю личным имуществом.о чем я и спрашивала в начале я и мой муж а кредит на ооо. и есть еще поручитель и залог . я вот о чем перед банком учредитель отвечает имуществом ооо или еще и личным.? но ведь есть поручитель и залог .тогда разница в чем я могла бы взять кредит на себя как физ лицо.

    15 Января 2014, 09:31
  • Юрист - Харитонов Андрей
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Ростов-на-Дону
    Общаться в чате
    Учредитель, по общему правилу, не отвечает по долгам ООО. Но по договору поручительства, поручитель отвечает всем своим имущество, а не только тем, что он дал в залог.
    «Никак, протокол разногласий банк даже рассматривать не будет, так как
    банк всегда действует по утвержденным типовым формам, правилам и
    внутренним рекомендациям, с учетом мнение службы безопасности, к тому же
    стороны согласно ГК РФ свободны в заключении договора.
    » — Банк рассматривать может и не будет, а вот суд очень даже и будет, особенно в свете ФЗ «О защите прав потребителей» и укажет банку на его «художества», ущемляющие права потребителя.
    15 Января 2014, 09:37
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Яковлев Борис

    перед банком учредитель отвечает имуществом ооо или еще и личным.? 

    Если выступает поручителем, как физическое лицо, то да, отвечает личным имуществом.

    но ведь есть поручитель и зало.тогда разница в чем я могла бы взять кредит на себя как физ лицо.

    с позиции Ваших рисков как физического лица — никакой разницы нет. В случае неплатежеспособности ООО, поручитель ФЛ (то есть Вы же) будете отвечать своим имуществом. Если ещё и мужа подключите к поручительству, так как Банк предлагает — то будете отвечать перед Банком и личным имуществом мужа. По этому, необходимо оценивать данные риски и с учетом их принимать решение.

    С Уважением.

    15 Января 2014, 09:38
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Барсегян Арутюн
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Уважаемая Лариса я попробую с помощью  примера обяснить для чего столько залогов и поручителей. В вашем ситуации залогами должны быть  машина поручителя ваше имущество и капитал ООО.

    Кредитором является ООО

    Приставьте машина разбилась

    ООО озарен

    При не уплаты Банк будет брать кредит от вашего имущества и муж не может не чего предпринять так как он дал согласие на залог вашего общего имущества.

    15 Января 2014, 09:42
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Барсегян Арутюн
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Я вам советую еще раз обратитесь в другой Банк.

    15 Января 2014, 09:44
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Котов Виктор

    да но.еще раз я учредитель и директор кредит на ооо и я же по этому договору поручитель как физическое лицо и отвечаю личным имуществом.о чем я и спрашивала в начале я и мой муж а кредит на ооо. и есть еще поручитель и залог .  я вот о чем перед банком учредитель отвечает имуществом ооо или еще и личным.? но ведь есть поручитель и залог.тогда разница в чем я могла бы взять кредит на себя как физ лицо.

    Поручителем Вы являетесь как физ. лицо, поэтому отвечаете как поручитель своим личным имуществом, при неисполнении обязанностей ООО. По существу, раз учредитель и поручитель одно и то же лицо, то разницы в кредите на физ. лицо в принципе нет, за исключением механизма взыскания в случае задолженности.

    15 Января 2014, 09:46
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Харитонов Андрей
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Ростов-на-Дону
    Общаться в чате

      Договор поручительства нормальный. Если вас устраивают предусмотренные п/п 1.1.1 Иные платежи, возникающие по кредитному договору..., а также то, что  «кредитным договором
    предусмотрена возможность одностороннего изменения Кредитором размера процентов
    за пользование предоставленным кредитом, а также предъявления Кредитором
    Заемщику требования о досрочном погашении обязательств по кредитному договору» —
    то такой договор поручитель может подписывать.

       

    15 Января 2014, 09:47
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Харитонов Андрей
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Ростов-на-Дону
    Общаться в чате

    Уточнение клиента

    понятно — это
    желание банка и я повлиять на это желание не могу. банк себя страхует.
    требуя. такое. ну а мне как быть законно это или нет как то я могу
    влиять на банк — Только обращение с заявлением в органы Роспотребнадзора или в суд. Других законных способов защиты ваших прав нет.

    15 Января 2014, 09:59
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
stats