Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Пенсионер получал доплату к пенсии от г Москвы с момента оформления пенсии (1962 г.р.)
Пенсионер получал доплату к пенсии от г/ Москвы с момента оформления пенсии (1962 г.р.).
При этом является Генеральным директором и учредителем компании (2-х ООО). Трудовые договора не заключались. Заработная плата до июля 2021г. не выплачивалась.
Соцзащита требует возврата доплат за весь период . Это можно оспорить?
Нет, нельзя оспорить.Нельзя даже кем-то числится учредителем или руководителем чего то, даже без зарплаты. Во всех случаях вы считаетесь работающим согласно Закона О занятости населения. Просто как говорят сотрудники пенсионных органов у вас не получилось заработать в этот период, а вообще вы могли бы иметь дополнительный заработок.. Пенсионный фонд попросит вернуть, как правило разрешает это сделать в рассрочку. И даже даст график платежей.
Статья 2. Занятые граждане
Занятыми считаются граждане:
учредителей (участников) некоммерческих организаций, организационно-правовая форма которых не предполагает права учредителей (участников) на получение дохода от деятельности этих организаций, включая членов товариществ собственников жилья, а также членов жилищных, жилищно-строительных, гаражных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, создаваемых в целях удовлетворения потребностей граждан, которые не получают доход от их деятельности;
Здравствуйте Олеся.
Соцзащита требует возврата доплат за весь период. Это можно оспорить?
Давайте для начала разберемся кто относится в обещм к неработающим пенсионерам, имеющим право ан получение региональной социальной доплаты к пенсии г. Москвы.
Согласно постановлению Правительства г. Москвы от 17 ноября 2009 года N 1268-ПП "О региональной социальной доплате к пенсии", следует что:
К неработающим пенсионерам относятся пенсионеры, не осуществляющие работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации»,
http://docs.cntd.ru/document/3...
Т.е. получать ее могут пенсионеры, не осуществляющие работу в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию.
Подлежат обязательному пенсионному страхованию работающие по трудовому договор, в соответствии с положениями Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации», Статья 7. Застрахованные лица следует что:
1. Застрахованные лица — лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование ..:работающие по трудовому договору, в том числе руководители организаций, ... http://www.consultant.ru/docum...
Т.е. это работающие по трудовому договору, в том числе руководителя. за которых обязательна уплата взносов на обязательное пенсионное страхование.
Теперь что касается Вашего случая, насколько я понял, здесь трудового договора с гендиректором не было. следовательно в рамках трудовых правоотношений, в указанный период Вы не подлежали обязательному пенсионному страхованию, а значит и требовать от Вас возврата средств за данный период. орган социальной защиты населения не вправе по факту, он может это сделать только лишь доказав наличие фактических трудовых правоотношений, и то что на основании таковых Вы подпадали по обязательное пенсионное страхование хотя взносов на него и не было, а это возможно только в судебном порядке.
В соответствии с положениями статьи ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений следует что:
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
http://www.consultant.ru/docum...
Но в настоящее время, именно требовать возврата средств, орган социальной защиты населения не имея на руках юридического основания подтверждающего фактические трудовые правоотношений в виде решения суда, не вправе, т.е. считаю Вы имеете полное право не возвращать выплату, атк как трудовые правоотношения не бли оформлены, а значит отсутствовали основания для отнесения Вас к лицам подлежащим обязательному пенсионному страхованию в ком случае.
Но я также отмечу то, что формально заключать с гендиректором трудовой договор по закону обязательно, учитывайте это, т.е. могут возникнуть проблемы с ФНС если им передадут информацию например. Т.е. от требований соцзащиты Вы можете защититься согласно приведенным выше основаниям, но вот с требованиями ФНС если такие поступят будет уже сложнее. т.е. риск имеется определенный с этйо стороны.
К примеру разъяснения органов ФНС приведены по следующей официальной ссылке:https://www.nalog.ru/rn92/news...
Добрый день, выше нам писали, что согласно Статьи 2. Занятые граждане, Занятыми считаются граждане:
учредителей (участников) некоммерческих организаций...
Как это трактовать тогда?
Добрый день, выше нам писали, что согласно Статьи 2. Занятые граждане, Занятыми считаются граждане:
учредителей (участников) некоммерческих организаций…
Как это трактовать тогда?
А при чем здесь занятые? Посмотрите выше я ведь привел постановление о региональной социальной доплате, там указано -К неработающим пенсионерам относятся пенсионеры, не осуществляющие работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации».
А кто к таковым относится указано в - Федеральном законе от 15.12.2001 N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации», Статья 7. Застрахованные лица следует что:
1. Застрахованные лица — лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование ..: работающие по трудовому договору, в том числе руководители организаций,…
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34447/078a3d9276d1af4c775c0bfdb04f9510e3b5fc31/
и учредителей среди них нет, а потому речь не о занятых, а речь о застрахованных в рамках этого федерального закона.
Только если ПФР просят более чем за три года переплату по надбавке можно заявить о пропуске срока исковой давности.
С 11.01.2017г. является Генеральным директором. Они в письме пишут с 01.01.2018 по 31.12.2020г., установленная в пределах срока исковой давности.
Какие еще варианты?
И если перестанет быть Генеральным директором, но останется учредителем, эту доплату восстановят?
Как вариант решения они предлагают 20% от этой доплаты удерживать при возникновении права на нее...