Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Добрый день Бабушка с дедушкой уже нет в живых и двумя детьми
Добрый день. Бабушка с дедушкой (уже нет в живых) и двумя детьми получили трехкомнатную ведомственную квартиру по ордеру, так как работали в воинской части. Сейчас там прописано более 5 человек: две семьи, которые образовались от двух детей. Квартиру между двумя семьями поделили как Семье 1 (две маленькие комнаты) и семье 2 (одна большая комната). На данный момент проживает только семья 1 в двух маленьких комнатах, а большая комната закрыта на замок, и там никто не проживает.
В ближайшее время этот дом планируют передать на баланс города с воинской части, и должны объявить приватизацию. Семья 2 предложила “продать” свою долю за несколько сотен тысяч рублей путем выписки из квартиры, и если объявят приватизацию, то Семья 1 оформит право собственности на квартиру в полном объеме.
Подскажите, пожалуйста, какие есть риски в данном подходе? Если мы правильно понимаем, эту сделку никак нельзя оформить юридически, так как квартира ведомственная? Какие есть риски, если приватизацию не объявят, и квартира останется на балансе у воинской части/городка?
какие есть риски в данном подходе?Александра
Александра!
Если приватизации не будет, то семья, которая оплатила деньги имеет право в судебном порядке вернуть денежные средства, т.к. сделка является ничтожной (ст. 167, 168 ГК РФ). Но конечно такая сделка должна быть письменной, в противном случае семья, давшая деньги ничего не докажет.
Если в семье 2 есть несовершеннолетние дети, то могут возникнуть вопросы после их выписки при приватизации. Иногда бывает, что заставляют включать в приватизацию несовершеннолетних детей, которые были прописаны до приватизации.
В вашей ситуации, лучше подождать момента передачи жилья, чтобы быть более уверенными, что с вас не потребуют обратно деньги.
Здравствуйте, Александра.
Судебная практика знает случаи отказа от права пользования жилым помещением в соответствии с односторонним письменным документом или двусторонним соглашением.
При этом, есть риск того, что указанную сделку признают ничтожной на основании статьи 9 Гражданского кодекса РФ
Гражданский кодекс
Статья 9. Осуществление гражданских прав
1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.
2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Ввиду возможного оспаривания я предлагаю Вам обратиться к нотариусу в порядке удостоверения письменных объяснений.
В письменных объяснениях жильцы семьи 2 должны написать примерно следующее: «Мы, ФИО добровольно и осознанно отказались от права пользования жилым помещением по адресу: ______________, выехали из него и обязуемся сняться с регистрационного учета в 10 дневный срок со дня выплаты нам семьей 1 (или указать конкретное лицо) суммы в размере ____________ рублей.»
Затем, для подстраховки, пойдете с иском в суд которым признаете семью 2 утратившей право пользования и предъявите в суд заверенные нотариально указанные выше объяснения.
После удовлетворения иска при заключении Договора соц.найма и приватизации указанные лица не подлежат включению в Договор соц.найма и в Договор приватизации.
Потребуется помощь в составлении документов, можете написать мне в чат.
С уважением! Г.А. Кураев
Если договориться не получится, то можете просто рассмотреть вариант иска к семье 2 о признании их утратившими права пользования квартирой, если они выехали из квартиры добровольно, перевезли свои вещи из этой квартиры, не оплачивают за эту квартиру платежи.
Вот разъяснения Верховного Суда по возможности признания лиц утратившими право пользования, которые применимы по аналогии и к отношениям по пользованию служебным жилым помещением.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14
«О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации»
32. При временном отсутствии нанимателя жилого помещения и (или) членов его семьи, включая бывших членов семьи, за ними сохраняются все права и обязанности по договору социального найма жилого помещения (статья 71 ЖК РФ). Если отсутствие в жилом помещении указанных лиц не носит временного характера, то заинтересованные лица (наймодатель, наниматель, члены семьи нанимателя) вправе потребовать в судебном порядке признания их утратившими право на жилое помещение на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с выездом в другое место жительства и расторжения тем самым договора социального найма.
Разрешая споры о признании нанимателя, члена семьи нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения утратившими право пользования жилым помещением по договору социального найма вследствие их постоянного отсутствия в жилом помещении по причине выезда из него, судам надлежит выяснять: по какой причине и как долго ответчик отсутствует в жилом помещении, носит ли его выезд из жилого помещения вынужденный характер (конфликтные отношения в семье, расторжение брака) или добровольный, временный (работа, обучение, лечение и т.п.) или постоянный (вывез свои вещи, переехал в другой населенный пункт, вступил в новый брак и проживает с новой семьей в другом жилом помещении и т.п.), не чинились ли ему препятствия в пользовании жилым помещением со стороны других лиц, проживающих в нем, приобрел ли ответчик право пользования другим жилым помещением в новом месте жительства, исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и др.
При установлении судом обстоятельств, свидетельствующих о добровольном выезде ответчика из жилого помещения в другое место жительства и об отсутствии препятствий в пользовании жилым помещением, а также о его отказе в одностороннем порядке от прав и обязанностей по договору социального найма, иск о признании его утратившим право на жилое помещение подлежит удовлетворению на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с расторжением ответчиком в отношении себя договора социального найма.
Отсутствие же у гражданина, добровольно выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, в новом месте жительства права пользования жилым помещением по договору социального найма или права собственности на жилое помещение само по себе не может являться основанием для признания отсутствия этого гражданина в спорном жилом помещении временным, поскольку согласно части 2 статьи 1 ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права.
Намерение гражданина отказаться от пользования жилым помещением по договору социального найма может подтверждаться различными доказательствами, в том числе и определенными действиями, в совокупности свидетельствующими о таком волеизъявлении гражданина как стороны в договоре найма жилого помещения.
С уважением! Г.А. Кураев
при заключении Договора соц.найма и приватизации указанные лица не подлежат включению в Договор соц.найма и в Договор приватизации.Кураев Геннадий
Речи о договоре соцнайма не идет на данный момент, т.к. квартира до сих пор служебная. И вопрос в том, как будут развиваться события с переданными деньгами, если с квартиры так и не будет снят статус ведомственной? О какой тогда приватизации будет идти речь?