8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

ОДН по Электричеству

Здравствуйте. Проживаю в многоквартирном доме, до недавнего времени нам приходили квитанции на оплату электроэнергии в которых была строчка одн ( прописал был норматив). У нас прямой договор с ресурс снабжающей организацией, все квитанции приходят напрямую от ресурстников. В последней квитанции вместо 23 р. одн выставили 873 р. после разговора с горэлектросетью я понял что они взяли показания общедомового прибора учета, вычли с них показания по всем квартирам и эту разницу что осталась раскидали на всех пропорционально площади. Обращения в жил. инспекцию и прокуратору результатов не принесли, одни отписки. Буду обращаться в суд. Вопрос, скажите пожалуйста нормы, или статьи в законодательстве РФ которые обосновывают выставление ресурсноснабжающей организацией сверхнорматива одн счета по электричеству , законно ли ? и вообще есть ли смысл обращаться суд? по факту я сейчас должен оплачивать долги других жильцов!

Показать полностью
  • Снимок экрана 2020-07-20 в 14.18.46
    .png
Уточнение от клиента

В доме отсутствует управляющая компания. Форма управление — самоуправление. У всех жителей прямые договора с ресурсоснабжающими компаниями. Протоколов общего собрания собственников по вопросу начисления ОДН по электроэнергии и начисления сверхОДН не проводились. Общедомовой прибор учета электроэнергии расположен на электро опоре от которой запитан многоквартирный дом.

, Евгений, г. Пенза
Сергей Перфильев
Сергей Перфильев
Юрист, г. Казань

Здравствуйте Евгений!


Согласно п. 5 ст. 154 Жилищного кодекса РФ в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в многоквартирном доме, в случаях, если собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления таким домом или выбранный способ управления не реализован, плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами, в том числе плату за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме.

Порядок определения платы за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества, установлен в пункте 9.2 ст. 156 Жилищного кодекса РФ (вначале считается по нормативу, а затем с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета).

0
0
0
0
Екатерина Аникеева
Екатерина Аникеева
Юрист, г. Пенза

Здравствуйте!

Пункт 44 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

 44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.

10. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, для i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения согласно пунктам 44 - 48 Правил определяется по формуле 10:
 
,
 
где:
  — объем (количество) коммунального ресурса, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме и приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение;
Tкр - тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.http://www.consultant.ru/docum...

45. Если объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, составит ноль, то плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенная в соответствии с пунктом 44 настоящих Правил, за такой расчетный период потребителям не начисляется.

46. Плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, определяемая в соответствии с пунктом 44 настоящих Правил, потребителям не начисляется, если при расчете объема коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, будет установлено, что объем коммунального ресурса, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета за этот расчетный период, меньше чем сумма определенных в соответствии с пунктами 42 и 43 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной за этот расчетный период потребителям во всех жилых и нежилых помещениях, и определенных в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за этот расчетный период при самостоятельном производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению.

Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 ноября 2017 г. № 50534-ОГ/04 Об оплате управляющей организацией превышения объема коммунальной услуги, предоставленного на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме дает следующие разъяснения:

В соответствии с пунктом 9.2 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке. Исключения составляют случай оснащения многоквартирного дома автоматизированной информационно-измерительной системой учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, при котором размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из показаний этой системы учета при условии обеспечения этой системой учета возможности одномоментного снятия показаний, а также случаи принятия на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме:

1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;

2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

В соответствии с пунктом 44 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее — Правила № 354) размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения № 2 к настоящим Правилам.

При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 — 14 приложения № 2 Правил № 354 между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

Пунктом 45 Правил № 354 предусмотрено, что если объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, составит ноль, то плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенная в соответствии с пунктом 44 Правил № 354, за такой расчетный период потребителям не начисляется.

Таким образом, исходя из действующего законодательства, плата рассчитывается как разница между показаниями общедомового прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг. Полученный фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды распределяется между всеми собственниками помещений в многоквартирном доме пропорционально их доле в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме. Расчет производится следующим образом:

— снимаются показания общедомовых приборов учета,

— считается объем услуг по индивидуальным счетчикам,

— находится разница между общим и индивидуальным потреблением,

— полученная разница сравнивается с нормативом потребления.

Если разница больше, между жильцами распределяется только норматив, превышение оплачивает управляющая организация.

Если разница меньше, то начисление производится по фактическому объему потребления.

На основании вышеизложенного, размер превышения объема коммунальной услуги, предоставленный на общедомовые нужды, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оплачивает управляющая организация.https://www.garant.ru/products...

0
0
0
0

Часть 9.2. ст. 156 ЖКРФ также предусматривает два способа начисления платы за электроэнергию на одн:

1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

0
0
0
0
Евгений
Евгений
Клиент, г. Пенза

Разница между общедомовым прибором учета и суммой все индивидуальных это есть убыток управляющей компании. а в случае когда дом на самоуправлении? вот в этом главный вопрос, на который никто мне не может дать ответ. будет ли принимать Горэлектросеть себе в убыток эту разницу

Похожие вопросы
Семейное право
Например запись телефонного разговора?
Отдела 680тысяч наличными родственникам без подписания договора, но не получила услугу. Уважаемые юристы, прошу Вас мне помочь. Ситуация обстояла так: Я продовала свою квартиру, при этом имея ещё долю в квартире матери (мне было 26, совершеннолетняя). У меня вторая группа инвалидности по шизофрении, дееспоспобности не лишена. Пользуясь моим тяжёлым состоянием мать убедила меня подписать на неё договор дарения и продать свою квартиру, чтобы купить поменьше. Суть её плана состояла в том, что её муж (мой отчим) работает самозанятым строителем-каменщиком. Её идея состояла в том, чтобы я купила себе хибару, отдала им 680тысяч и прожила пока у подруги, а они бы её отремонтировали за пару месяцев и она бы перешла в класс квартир с улучшенной планировки и евроремонтом, класса люкс. Сделка состоялась в конце января. На руках у меня оставалось около 300тысяч, из этих денег мать просила у меня на мебель. И якобы хотела закрыть свои кредитки. По факту растратила абсолютно всё. Уже в середине февраля я попросила её вернуть мне все оставшиеся деньги, но она ответила: вообще-то мы на них живём. Отказала. В марте она заставила подписать дарственную, отдать ей свою долю в бывшей тогда ещё общей квартире, я в тяжёлом состоянии со слезами на глазах поставила подпись в МФЦ. В апреле я настояла на возвращении в свою квартиру. Всё же меня туда пустили, отдали ключи. Я была в ужасе. Уютная квартира с ремонтом чуть лучше так называемого "бабушкиноаого" превратилась в развалюху. При этом мне пришлось покупать новую мебель. Мебель из старой квартиры они мне отдать отказались и в обход моего желания попросили бывших жильцов забрать всю свою, хотя мы с ними уже договорились. Родственники поклеили обои, настелили ламинат и потолки, заменили лампы. Разломали стену, указанную на плане квартиры. Хороший унитаз заменили на какой-то дешёвый с трещинами, так же с ванной. Мебель купленная ими была сплошником в сколах и трещинах, каждая тумбочка, она отключили электричество и воду. Мне пришлось подключать воду к кран самостоятельно и для остального вызывать ЖКХ. Более 680тысяч были потрачены ими полностью на разгром моего единственного жилья. И мы не подписывали никаких бумаг, деньги были мною переданы ими в наличной форме. На данный момент квартира мною продана, я осталась без жилья в собственности, прописана в их квартире, но меня туда не пускают. Могу ли я вернуть свои деньги, переданные без подтверждающих документов используя косвенные доказательства. Например запись телефонного разговора?
, вопрос №4140751, Татьяна Вячеславовна, г. Москва
Недвижимость
Какие документы я должна предоставить в суд для составления иска?
Уважаемые юристы, подскажите что можно сделать и как быстро всё произойдёт, если получится, какие риски. Я инвалид детства второй группы с диагнозом шизофрения. Диагноз был мною получен в связи с совершением преступления по 105ст, ч1. Т.е. ранее диагноза и учёта у психиатра не было, не были выявлены нарушения психики, а поставили диагноз в ходе расследования дела. Постановлением суда меня освободили от уголовной ответственности и направили принудительно в больницу специализированного типа в г.Казани на стационар. В Казань я прибыла в июне 2014г. Мне было уже 18 лет. Сама я родилась в 1996г 05.03 Квартира о которой пойдёт речь была приобретена нами самой когда мне было 15. Я говорю "нами" потому что предшествовали этому смерти моих родственников, папы и бабушки. Доля в квартире бабушки принадлежала мне, ею распоряжалась мама на правах опекуна. У папы была комната в общежитии, отданая ему при советской власти заводом, приватизированная мамой и продвннвя, они на тот момент уже были разведены. Так как папа умер на заводе, то завод выплачивал компенсацию моей семье, а я получала пенсию до 18лет по потере кормильца, всем этим тоже распоряжалась мама. Так же вторая бабушка, с папиной стороны, передала по моей просьбе со сберегательного счёта маме по моей просьбе 200 с чем-то тысяч рублей на покупку новой квартиры. Она и была куплена в мои 15 лет. Я хорошо помню и мать этого не отрицает как она просила полностью записать квартиру на неё или выделить мне минимальную долю,  но получила я, благодаря отделу по правам ребёнка половину (1/2). По словам её нового мужа она ещё и брала кредит на покупку квартиры, насколько помню я, нецелевой. Стоимость покупки была 1 200тр. Продажа доли бабушкин ого наследства и комнаты папиного в общей сложности принесли в бюджет около 600-650тр (точно не помню, документов у меня нет), вторая бабушка выдала более 200тр, а завод выплатил около сотни (не уверена, но вроде 90 + 30тр, мне и маме отдельно). Итого мой личный вклад в покупку, в 15 лет оставил более половины средств. Сейчас квартира такие квартиры стоят более трёх миллионов рублей, а я живу в домики без отопления, водопровода и прочих коммуникаций, помимо электричества. Только дом не мой, я его арендую. В другом регионе. В начале я упомянула своё преступление. В ходе расследования я была признана неаменяемой на момент инкреминируемого мне деяния. На момент совершения мне было 17 лет. Наамбулаторное лечение я вышла в сентябре 2022г. Получаю бессрочную пенсию. Из-за того, что преступление было совершено против родственница и в нечменяемом состоянии, я получила в наследство её квартиру. Когда вышла из больницы прожила с мамой и отчимом менее месяца, меня выгнали в мою квартиру, что не поспособствовало улучшению моего состояния. Я не признана недееспособной, но у меня образование 10 классов и низкая успеваемость + почти 10 (с 2013 по 2022) лишения свободы, пребывания в больницах. Всё эти годы лечение было исключительно стационарным. Видя моё самочувствие мать убедила меня продать свою квартиру полученную в наследство в срочном порядке (три месяца спустя после выхода из больничного учреждения), подписать дарственную на долю общей квартиры и при покупке мне новой отдать ей 680тысяч наличными, что никак не подтверждено документами. Кажется, что ситуация безвыходная, но я начала ходить по бесплатным консультациям юристов и узнала, что последняя купленная мною квартира, единственное жильё, была продана неправомерно, попадает под определение кабальной сделки (продажа по сильно заниженной стоимости в следствии тяжёлых обстоятельств: невыгодная продажа менее полугода владения единственным жильём за менее 70% от цены покупки из-за моих долгов перед МФО), квартира полученная в наследство по документам была продана сильно дороже, чем та сумма, что была мною получена (плюс ещё несколько не соответвующих действительности документов о продаже), а договор дарения подписан, согласно документу, в МФЦ г. Искитима Новосибирской области мною лично в декабре 2015г. В это время я находилась на стационарном лечении в г. Казани, республика Татарстан и никак не могла присутствовать, в связи с этим сделка должна быть признана ничтожной. А сделка с единственным жильём оспоримой и по сделке с квартирой полученной в наследство я должна получить разницу в цене, указанной в договоре и полученной в действительности. Я хочу вернуть разницу в цене, свою долю и свою последнюю квартиру себе в собственность. Могу ли я это сделать? Как? Какие документы я должна предоставить в суд для составления иска? Все подтверждающие моислова выше документы (такие как ДКП на последние квартиры, о праве на получение наследства, выписки из банка, протоколы осмотра врача) у меня есть, остальные могу получить. Прикрепляю только договор дарения, так как он является спорным. А даже оспоримая сделка и сделка с неправильно указанными суммами более очевидны, не смотря на мою неграмотносить, но лично для меня всё равно представляют собой сложность. Прошу Вас помочь мне, проконсультировать. Я сейчас с трудом на еду наскребаю. (это не связано с вышеуказанным, но меня недавно обокрали и я потеряла возможность даже подрабатывать, зарегистрирована как самозанятая, а скоро арендная плата, мать помогать не намерена)
, вопрос №4140526, Татьяна Вячеславовна, г. Москва
289 ₽
Все
Не подключают электричество на участок без дома
Не подключают электричество на участок без дома
, вопрос №4140210, Тамара, г. Дубна
700 ₽
Недвижимость
Как правильно купить нежилое помещение в жилом доме?
Нежилое помещение находится в собственности бывшей УК домом . Общее Собрание собственников отказалось от услуг УК и организовало ТСН . Через четыре года Председатель хочет выкупить в свое личное пользование ,как физическое лицо ,помещение у собственника . Как правильно купить нежилое помещение в жилом доме? Здравствуйте! Как правильно купить нежилое помещение в жилом доме? Где заключается сделка? В нежилом помещении есть отопление,вода,электричество, но нет счетчиков- как оплачиваются коммунальные? Спасибо.
, вопрос №4137923, Ирина, г. Омск
Административное право
Или одно заявление одно негодование?
Уже сидевший сосед: вечно в пьяном состоянии побирается на улицах, его разыскивают федеральные приставы, лн возможно поэтому переписал квартиру на кого то и непонятно на каком основании живет где живет, будучи отключенным от электричества поменял наши провода местами - у меня сгорела техника (попал на камеру), он своровал пакет с продуктами оставленными курьером (попал на камеру) Хочу максимально призвать к ответственности по закону. Что из это реально использовать и как на практике? В одном заявлении в полицию есть смысл это все понаписать? Это так работает? Или одно заявление одно негодование?
, вопрос №4136988, Владимир, г. Москва
Дата обновления страницы 20.07.2020