8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
2000 ₽
Вопрос решен

Выкуп здания и земельного участка под ним по 159-ФЗ СПб

Ситуация следующая.

СМП арендует отдельно стоящее внутриквартальное здание ( капитальное строение, там автомойка уже лет 20) площадью 99 кв.м.

Через суд добился права его выкупа по 159-ФЗ.

По ЗК РФ должен быть выкуплен и участок под ним.

Как стало известно, администрация сформировала земельный участок площадью 211 кв.м. Это намного больше, чем хотелось бы.А хотелось бы практически под обрез фундамента (наружные границ здания 130 кв.м.)

Причем, при выкупе соседнего здания этим же СМП земельный участок был сформирован как раз под обрез фундамента, ни метром больше.

Администрация сначала долго не могла объяснить почему она так нарезала земельный участок, а потом прислала ответ ( в приложении).

Обязательны для соблюдения при выкупе указанные в ответе положения?

Что предпринять, чтобы уменьшить площадь участка: ждать распоряжения об условиях выкупа или уже оспаривать в суде границы земельного участка?

Показать полностью
  • IMG_8746-24-10-19-03-44
    .jpg
Уточнение от клиента

вот 2-ая страница ( почему то не прикрепилась сразу)

, Daria, г. Санкт-Петербург
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт

Здравствуйте. 

В приложенном файле только начало ответа, и там объяснения по поводу нарезки земельного участка именно в таком размере не имеется. Надо бы приложить остальные листы.

В целом же боюсь, что не получится уменьшить размер земельного участка в силу ограничений установленных ч.6 ст. 11.9 ЗК РФ

Статья 11.9. Требования к образуемым и измененным земельным участкам
6. Образование земельных участков не должно приводить к вклиниванию, вкрапливанию, изломанности границ, чересполосице, невозможности размещения объектов недвижимости и другим препятствующим рациональному использованию и охране земель недостаткам, а также нарушать требования, установленные настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

Скорее всего поэтому именно такой участок тут и сформирован. А в первом случае такого ограничения не было, вот и получилось по фундаменту.

0
0
0
0

Теоретически Вы можете доказывать, что меньшего участка достаточно для эксплуатации, но Вам придется также учитывать, что администрация может сославшись на вышеуказанную норму, аргументировать свой отказ тем, что при выделении части из сформированного участка возникнет та самая чересполосица, вкрапливание или невозможность размещения объектов недвижимости. Предположу, что в таком случае есть смысл при постановке вопросов перед экспертом предложить ему рассмотреть также и этот момент с тем, чтобы у Вас были уже готовы аргументы в споре с администрацией.

0
0
0
0

Ознакомившись со вторым листом, делаю вывод, что позиция администрации имеет свое обоснование и не исключено, что обжалование данного отказа может закончиться отрицательным результатом. Тем не менее логично было бы принять окончательное решение об обращении в суд после того, как на указанную тему выскажется землеустроительный эксперт, ответив на поставленные Вами вопросы.

0
0
0
0
Дмитрий Исайкин
Дмитрий Исайкин
Юрист, г. Москва

добрый день!

Нужно рассматривать вариант судебного внесения изменений в сведения о границах спорного земельного участка. Так можно будет изменить конфигурацию и площадь земельного участка. Наличие зарегистрированных прав в данной ситуации не имеет принципиального значения. Важно несоответствие местоположения фактических границ земельного участка со сведениями о границах в государственном кадастре объектов недвижимости, которое и устанавливается по результатам землеустроительной экспертизы. Другими словами землеустроительная экспертиза должна установить несоответствие площади и конфигурации с фактическим землепользованием. 

0
0
0
0

Требование искового заявления может звучать приблизительно так: об установлении границ земельного участка, о внесении изменений в сведения реестра недвижимости о земельном участке в части сведений о его площади, о координатах характерных точек границ. Основной упор в такой ситуации будет на экспертизу.  

Землеустроительная экспертиза должна установить, что площадь земельного участка значительно больше площади, необходимой для расположения здания.
Целесообразно обратиться внимание на возможные необоснованные расходы, связанные с лишней площадью.
Уместно также обратись внимание на правовую позицию, изложенную в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 01 марта 2011 года N 13535/10, согласно которой судам, при рассмотрении вопроса о приобретении собственником объекта недвижимости, земельного участка, на котором расположен этот объект (здание, строение, сооружение), необходимо исследовать вопрос о соразмерности объекта недвижимости площади испрашиваемого земельного участка.
Именно вопрос соразмерности необходимо исследовать.  

0
0
0
0
вот 2-ая страница ( почему то не прикрепилась сразу)

Дмитрий Исайкин

Ответ комитета носит формальный характер, отсутствуют конкретные со ссылками на нормативы и правила доводы по установлению той или иной площади. 

0
0
0
0
Геннадий Кураев
Геннадий Кураев
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 9.2
Эксперт

Здравствуйте,  Дарья.

Судебная практика исходит из того, что участок должен предоставляться под зданием и с учетом прилегающей территории, необходимой для его эксплуатации.

Как разъяснено в пункте 13 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 года N 11 «О некоторых вопросах, связанных с применением земельного законодательства», согласно пункту 2 статьи 35 Земельного кодекса предельные размеры площади части земельного участка, занятой зданием, строением, сооружением и необходимой для их использования, определяются в соответствии с пунктом 3 статьи 33 Земельного кодекса исходя из утвержденных в установленном порядке норм отвода земель для конкретных видов деятельности или правил землепользования и застройки, землеустроительной, градостроительной и проектной документации.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/41623690/#ixzz63HRwBaDp

Хорошие разъяснения компании Гарант по данному вопросу.

http://www.garant.ru/article/6624/

Однако, эта площадь может быть ограничена минимальными размерами земельных участков в Вашем муниципальном образовании.

Земельный кодекс

Статья 11.9. Требования к образуемым и измененным земельным участкам

 
1. Предельные (максимальные и минимальные) размеры земельных участков, в отношении которых в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности устанавливаются градостроительные регламенты, определяются такими градостроительными регламентами.

Приложите пожалуйста весь ответ, смогу уточнить причины и варианты Ваших действий.

С уважением!  Г.А.  Кураев

0
0
0
0

Нашел ПЗЗ Санкт-Петербурга.

Ограничений по минимальному размеру Вашего участка нет в Вашей зоне Т3ЖД3

Постановление Правительства Санкт-Петербургаот 21 июня 2016 г. N 524«О Правилах землепользования и застройки Санкт-Петербурга»

2.8. Градостроительный регламент многофункциональной зоны среднеэтажных и многоэтажных многоквартирных жилых домов, объектов общественно-деловой застройки, расположенных на территории исторически сложившихся районов Санкт-Петербурга (за исключением исторической застройки пригородов), с включением объектов инженерной инфраструктуры (виды разрешенного использования и предельные параметры)

2.8.1. Кодовое обозначение зоны - Т3ЖД3.

2.8.7.1. Минимальная площадь земельных участков устанавливается в соответствии с <a href=«ivo.garant.ru/#/document/43409814/entry/30142» class=«s_8» params="{type: 65537, documentId: 43409814, element: {type: 'entry', id: 30142}}" data-tooltip=«Ссылка на Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 21 июня 2016 г. N 524 » О="" Правилах="" землепользования="" и="" застройки="" Санкт-Петербурга"="" (с="" изменениями="" дополнениями).="" Подпункт="" 1.4.2"="" id=«ext-gen1259»>пунктом 1.4.2 раздела 1

 настоящего приложения.

1.4.2. Предельный размер иных земельных участков не может быть менее площади, занимаемой существующим или размещаемым в его границах объектом капитального строительства и обеспечивающей соблюдение установленных Правилами предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства, в том числе минимальной доли озеленения земельных участков, минимального количества мест для стоянки (размещения) индивидуального автотранспорта в границах земельного участка, а также соблюдение строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов.

Нужно конечно почитать чем обосновали размер земельного участка в Комитете по градостроительству и архитектуре.

Но, исходя из того, что я увидел и ПЗЗ, Вы можете заказать экспертную оценку, которая подтвердит, что Вам для использования Вашего здания требуется меньшая площадь, чем та, которую предлагает Вам Администрация.

Указанный вопрос о размере участка можно решить в претензионном порядке или уже когда дойдет вопрос до выкупа, в судебном порядке.

С уважением!  Г.А.  Кураев

0
0
0
0

Вот еще судебная практика Верховного Суда которую можно использовать в споре с Комитетом.

Опровергая позицию антимонопольного органа о необоснованности предоставления в собственность общества земельного участка площадью, значительно превышающей площадь принадлежащего ему торгово-офисного центра, суды отметили, что в соответствии с частью 3 статьи 35 Земельного кодекса собственник здания, находящегося на чужом земельном участке, имеет преимущественное право покупки этого земельного участка, а не только части, занятой зданием. Более того, положения статьи 36 Земельного кодекса не содержат нормы, устанавливающей предельный размер земельных участков, передаваемых в собственность.

Указанный правовой вывод судов трех инстанций является ошибочным и противоречащим сложившейся судебно-арбитражной практике.

https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-06032017-n-305-kg16-16409-po-delu-n-a40-1007002015/

С уважением!  Г.А.  Кураев

0
0
0
0
Владимир Тукмаков
Владимир Тукмаков
Юрист, г. Саратов

Здравствуйте Дарья.

Когда участок был поставлен на учет? И более чес странно, что г. Санкт-Петербург не заключил с Вами договор аренды земельного участка, так как это требует п.п. 5 п. 1 ст. 1 Земельного кодекса РФ (или, как часто бывает, не взыскал неосновательное обогащение в соответствии со ст. 1102 Гражданского кодекса РФ в виде не выплаченных арендных платежей).

Все таки предположу, что участок был поставлен на кадастровый учет, как ранее учтенный (до начала действия Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ «О кадастровой деятельности» (который до 2017 назывался «О государственном кадастре недвижимости»), т.е. до 01.03.2008 года). Поэтому с большой долей вероятности администрация его некогда не формировала и поэтому не может знать почему он встал на учет с такой площадью. Ранее учтенные участки ставились на учет (да и образовывались практически) предшественниками Росреестра. Если все так как изложил, то вопрос о площади и местоположении границ к Росреестру.

Если все-таки администрация образовала участок после 01.03.2008 года, то…

Как указали коллеги в по аналогии (п. 2 ст. 35 Земельного кодекса РФ и п. 2 ст. 271, ст. 273 Гражданского кодекса РФ) размер и площадь участка определяется исходя из критерия необходимой площади для использования здания, который весьма субъективной и в каждом конкретном деле придется доказывать необходимую площадь.

Но общие требования (если нет схемы расположения, ППТ и ПМТ и др. документов содержащих графическое описание местоположения границ земельного участка) установлены предложением вторым п. 10 ст. 22 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости»

В случае отсутствия в документах сведений о местоположении границ земельного участка его границами считаются границы, существующие на местности пятнадцать лет и более и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка

Так что если граница участка установлена элементам Выше или является ранее учтенным, то оспорить границы участка будет практически невозможно (только если доказать техническую или реестровую ошибку в соответствии со ст. 61 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости»).

1
0
1
0
Ольга Романова
Ольга Романова
Юридическая компания "ООО КН "Лидер-кадастр"", г. Саратов
рейтинг 8.2

Добрый вечер! Формирование границ земельного участка под объектом недвижимости, который предоставляется на каком — либо  праве по ст. 39.20  ЗК РФ очень спорный вопрос. Нет законодательного закрепления норм отвода как таковых. Есть фраза, что участок должен быть под зданием и для его обслуживания. Часто это приводит к спекуляции администрацией своими полномочиями, правда, как привило, в сторону уменьшения площади отвода, дескать слишком большой участок для обслуживания здания. А вас вопрос наоборот:) Истинную причину формирования такого размера участка вам администрация вряд ли скажет. Поскольку это может быть что угодно, рядом проходит охранная зона, к примеру, и никто землю такую не возьмет, а вам ее добавили в отвод, вы платить налог будете (это я фантазирую) и т.д. Возможно и нет никаких подводных камней. Понятное дело, что в вашем случае администрация может и меньшей площади дать вам участок, закон они не нарушат, из письма видно, что минимальный размер в данной зоне в ПЗЗ не установлен.   Помимо того что в ПЗЗ установлены минимальные и максимальные размеры земельных участков, есть еще иные требования градостроительного регламента. Администрация в ответе вам о них пишет: минимальная площадь озеленения, минимальное количество мест парковки, минимальное количество мест хранения велосипедного транспорта и т.д, то есть вы должны предусмотреть при формировании земельного участка все возможные параметры использования участка в соответствии с град регламентом. Это мнение администрации. 

Закон об образовании земельных участок говорит вот что (п. 9 ст. 43 ГрК РФ): 

При подготовке проекта межевания территории определение местоположения границ образуемых и (или) изменяемых земельных участков осуществляется в соответствии с градостроительными регламентами и нормами отвода земельных участков для конкретных видов деятельности, иными требованиями к образуемым и (или) изменяемым земельным участкам, установленными федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации, техническими регламентами, сводами правил.

Это касается формирования участков для ПМ, но в целом применимо к образованию из мун и гос собственности любых участков. Таким образом, определяясь с размером участок необходимо опираться на требования законов, тех регламент, СП (СНИП) и ПЗЗ. 

Если решитесь оспаривать площадь сформированного участка, то считаю, что делать это надо уже на этом этапе , после получения права на землю, в суде может возникнуть вопрос, вы же видели, что покупали. 

На счет самого оспаривания, соглашусь с коллегами, что мало шансов. Но что может пригодится в этом случае. Здание 1936 года постройки, за это время не раз была техническая инвентаризация, в тех паспортах, как правило всегда в ситуационном плане указывался размер и границы используемого земельного участка, можно их поднять. Обратите внимание на ПЗЗ и все требования град регламентов и в каких случаях они применяются, а также на 

Приложение Д (рекомендуемое). «Нормы расчета учреждений, организаций и предприятий обслуживания и размеры их земельных участков» СП 42.13330.2016 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89. 

Как вариант, может быть нерабочий, поскольку отвечаю без знания конкретики. Но может быть проще будет взять участок в собственность, потом разделить его на несколько и от ненужных частей отказаться. Единственное, уточнить надо возможен раздел или нет, а также придется оплачивать гос.пошлину за регистрацию права на несколько образованных объектов, только чтобы отказаться от части.

Если я правильно поняла ответ администрации,  ППТ и ПМ для размещения линейного объекта вообще не учитывал возможность предоставления вам участка (во всяком случае они пишут, что не предусмотрен участок для размещения кап объектов). И если администрация отправила на доработку эти документы, то значит включила в том числе площадь предоставляемого  вам участка в документы (211 кв.м.), так как участок уже стоит на ГКН.   Если так, то после утверждения в декабре ППТ И ПМ нарезка участков должна будет соответствовать документации территориального планирования. 

Всего хорошего и удачи! 

0
0
0
0
Похожие вопросы
Земельное право
Можно ли продать дачу, если оформлен только земельный участок, а дом нет
Добрый день. Можно ли продать дачу, если оформлен только земельный участок, а дом нет
, вопрос №4096953, Юлия, г. Москва
Право собственности
Здравствуйте, хотим продать земельный участок в собственности (дарственная) у несовершеннолетнего, в собственности 2 года, надо будет платить налог с продажи?
Здравствуйте,хотим продать земельный участок в собственности (дарственная) у несовершеннолетнего, в собственности 2 года, надо будет платить налог с продажи? Спасибо
, вопрос №4096350, Виталий, г. Москва
Право собственности
Имеет ли право жена при разделе имущества на долю этого земельного участка?
Земельный участок принадлежит мужу, дачный дом куплен и выплачивается кредит на него женой. Может ли муж тайно оформить свидетельство о собственности на дом на себя? Земельный участок был выделен мужу в пользование до брака, а свидетельство о собственности на землю было получено в браке. Имеет ли право жена при разделе имущества на долю этого земельного участка? Спасибо
, вопрос №4095373, Ирина, г. Иркутск
Земельное право
Добрый день, где должно быть прописано, какое именно обременение лежит на земельном участке?
Добрый день, где должно быть прописано, какое именно обременение лежит на земельном участке?
, вопрос №4095140, Наталья, г. Санкт-Петербург
586 ₽
Земельное право
2031 получить земельный участок без торгов с собственность бесплатно?
СНАЧАЛА Я БЫЛА ЧЛЕНОМ СНТ, ПОСТРОЕК НА УЧАСТКЕ НЕТ! А 21.04.22 НЕ ВЫХОДЯ ИЗ ЧЛЕНСТВА , Я ХОТЕЛА ОФОРМИТЬ В СОБСТВЕННОСТЬ ЧТОБЫ ПРОДАТЬ УЧАСТОК, И БЫЛ ОТКАЗ : В соответствии с п. 2.7 статьи 3 Федерального закона от 25.10.2001N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации" осуществлялось предоставление земельных участков членам некоммерческих организаций,предназначенных для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, без проведения торгов в собственность бесплатно до 01.03.2022г. Далее, закон ослабил свой запрет 14.07.2022, но мы уже начали процедуру аренды. Получили договор аренды на 5 лет. Можем ли мы расторгнуть договор аренды, остаться как раньше членами СНТ и пользуясь законом получить 137-фз от 14.07.2022 до 01.03.2031 получить земельный участок без торгов с собственность бесплатно? в границах ТЕРРИТОРИИ СНТ
, вопрос №4094537, АЛЛА, г. Москва
Дата обновления страницы 25.10.2019