8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Мог ли врач выписать больничный, если пациент отказывался от его открытия?

Здравствуйте,могу ли отказаться от открытия больничного листа?

Я сломал руку,приехал в травматологию сделали гипс.На следующий день обратился к дежурному терапевту за обезбаливающими.Сказал,что мне не требуется больничный,а только рецепт на таблетки и справку о приеме,так как получается в рабочее время пришел.Она мне выписала больничный лист и теперь работодатель требует его закрыть.А мне никак так как после этого врача я не посещал и вышел на работу.А больничный лист вместо справки за опоздание пошел в рабочие смены.В итоге я потерял в зарплате.Имел ли право врач его выписывать,если я категорически отказывался от него?

Показать полностью
, Василий, г. Череповец
Андрей Филатов
Андрей Филатов
Юридическая компания "ООО Бизнесрента", г. Москва

Здравствуйте!
Врач в настоящем случае перестраховалась, так как случись у Вас в рабочее время личная травма или иных лиц по Вашей вине по причине нетрудоспособности, то ответственность за это в том числе будет нести врач, так как приказ от 29 июня 2011 г. N 624н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ предписывает ему в случае выявления признаков нетрудоспособности ВЫДАТЬ листок.

Я бы на Вашем месте, зафиксировал требование работодателя о закрытии листка в свете возможных последствий, так как в этом случае работодатель будет нести ответственность за привлечение к работе нетрудоспособного работника.
Основанием для прекращения лечения в обязательном порядке является, в первую очередь, выздоровление. Посмотрите на обороте листка — там приведены все основания. Отказ не предусмотрен. Однако, врач вправе «закрыть» листок нетрудоспособности в связи с отказом и, как правило, требуют при этом написать соответствующее заявление о том, что отказ самостоятелен, причинах такого отказа и об отсутствии претензий к врачу.

Выдача и продление листка нетрудоспособности осуществляется медицинским работником после осмотра гражданина и записи данных о состоянии его здоровья в медицинской карте амбулаторного (стационарного) больного, обосновывающей необходимость временного освобождения от работы. 

Справочно разные мнения по допуску работника работодателем. 

Можно ли не допускать к работе сотрудников,
которые находятся на больничном

Такой вопрос возникает, если работники сами желают работать, находясь на больничном, а руководству фирмы это по каким-то причинам не нравится.
В некоторых фирмах считают, что достаточно закрепить в трудовых или в коллективном договорах, а также в ПВТР либо других ЛНА положение о том, что работники с открытым больничным листом к выполнению трудовых обязанностей не допускаются. А за нарушение предусмотреть дисциплинарные взыскания, снижение премии. Обосновывают это ст. ст. 76 и 212 ТК РФ, по которым работодатель обязан не допускать к работе сотрудника при выявлении в соответствии с медицинским заключением противопоказаний для выполнения его трудовых обязанностей. Возможно ли это? Есть два подхода.
Подход 1. Так делать нельзя. Это положение не будет иметь силы как ухудшающее положение работника по сравнению с установленным законом <18>. Ведь работодатель обязан предоставлять работу, обусловленную трудовым договором <19>. Перечень оснований, по которым работодатель не должен допускать сотрудника к работе, приведен в ТК РФ <20>. И наличие незакрытого больничного там не фигурирует.
Больничный не является тем медзаключением, о котором говорится в ст. 76 ТК РФ как об основании не допускать к работе (такое заключение — это отдельный документ <21>). Да и до тех пор, пока листок не закрыт и не предъявлен, вы знаете о нем только со слов работника, документального подтверждения у вас нет. А требовать пройти медосмотр (если его обязательность не установлена законом) или представить документы о состоянии здоровья работодатель не вправе <22>.
В случае незаконного лишения работника возможности трудиться работодатель обязан возместить ему не полученный им заработок <23>.

Рассказываем работнику
Для прохождения некоторых сложных лечебных исследований и процедур врачебная комиссия может выписать «дискретный» больничный — только на дни процедур <24>. А больничный по уходу может быть закрыт раньше выздоровления ребенка, если ухаживать за ним продолжит другой родственник (обычно в поликлинике просят написать заявление об этом).

Подход 2. Работника с открытым больничным можно не допускать к работе. Такие разъяснения дали нам в Роструде.

Из авторитетных источников
Шкловец Иван Иванович, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
«Когда работник сам, а не по принуждению со стороны работодателя желает работать в период временной нетрудоспособности, не следует руководствоваться принципом „разрешено все, что не запрещено или не предписано законом“. Откуда работодателю знать, чем болен работник, — вдруг у него, например, вирусное заболевание и он заразит полколлектива.
Нужно убедить работника не выходить на работу, объяснив, что:
— если открыт больничный лист, заработная плата за работу в период болезни начисляться и выплачиваться не будет;
— выход на работу на больничном означает нарушение работником режима лечения, что может повлечь неполную оплату больничного.
Также если работник, пропустив один или несколько рабочих дней, вышел на работу и не предъявил больничный лист, работодатель вправе начать процедуру выяснения причин отсутствия работника на работе. Ведь причина неявки в предыдущие дни не подтверждена (в табеле стоят неявки по невыясненным причинам). Это дает основания потребовать от работника представить письменные объяснения отсутствия на работе <25>. После того как работник напишет, что ему открыт больничный, нужно вручить ему под роспись письменное уведомление о том, что он должен соблюдать больничный режим и не допускается к выполнению трудовых обязанностей.
Если никакие меры на работника не действуют и он настаивает на допуске его к работе, следует зафиксировать его выход на работу актом произвольной формы и направить копию акта в медицинское учреждение, чтобы известить о нарушении работником режима лечения.
По ст. 22 ТК РФ работодатель обязан предоставить работу, обусловленную трудовым договором, то есть на условиях, предусмотренных трудовым договором. Однако по условиям трудового договора работодатель обязуется осуществлять обязательное социальное страхование в соответствии с законодательством <26>. Таким образом, работодатель не только вправе, но и обязан препятствовать выходу работника на работу в период его болезни.
Только это следует делать способами, не дающими работнику возможности обвинить работодателя в нарушении его других прав. Например, не следует давать охране поручение вывести работника за территорию предприятия. Рекомендуется внутренним локальным нормативным актом предусмотреть невозможность (запрет) выхода работников на работу в период заболевания, подтверждаемого больничным листком. Это можно предусмотреть также в правилах внутреннего трудового распорядка. Это позволит ставить вопрос о привлечении таких работников к дисциплинарной ответственности.
Если выяснится, что работника привлекали к работе во время болезни, трудовая инспекция оштрафует работодателя».

Примечание
Как вариант, вы можете попросить работника, который твердо решил поработать на больничном, сходить в поликлинику и закрыть листок. Причем работник вправе отказаться. Если потом вдруг нужно будет «доболеть», ему придется обращаться за новым листком.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Заключение и расторжение брака
И могу ли я так же по месту прописки выписать ребенка от мужа и прописать к себе?
Здравствуйте! Хочу развестись. Муж не хочет. Есть несовершеннолетний ребенок. Проживаем в московской области, я прописана в одном регионе, муж вместе с ребенком в другом регионе. Поехать по месту прописки сына и мужа не представляется возможным, могу ли я подать на развод по месту своей прописки? И могу ли я так же по месту прописки выписать ребенка от мужа и прописать к себе ?
, вопрос №3965839, Екатерина, г. Москва
Все
Здравствуйте я хочу узнать могу ли я приобрести анаболические
Здравствуйте я хочу узнать могу ли я приобрести анаболические препараты или стероиды в штучном виде (упаковке) для сугубо личного пользования, не имея рецепта от врача, я не проф спортсмен, но давно занимаюсь спортом, задал вопрос врачу, он сказал что это проф спортсменам дают разрешение, так я могу из приобрести без рецепта для себя без угрозы быть пойманным полицией
, вопрос №3965723, Алан, г. Москва
Договорное право
Могу ли я с таким договором выиграть суд?
Здравствуйте, заключила договор вязки собак, владелец суки подписала, но нотариально не заверяли. По условиям договора забираю щенка, даже если он в помёте один. Владелец суки отказывается отдавать щенка. Могу ли я с таким договором выиграть суд?
, вопрос №3965067, Евгения, г. Москва
Все
Могу ли я работать
Здравствуйте! Меня зовут Михаил, мне 25 лет! Я раньше жил в Москве, но 5 декабря я съехал жить в другой город России! Я купил недорогую 1 комнатную квартиру, я не ходил в военкомат у меня была диагностирована и подтверждена параноидная шизофрения, к военной службе мне дали категорию Д! Я в Москве работал по должности работник торгового зала! Я перед медкомиссией в военкомате, порезал себе руки (вены и сосуды не задел), я психовал постоянно, срывался на телефонной игре, она зависла так я взял обматерил телефон, и прокусил его зубами, это было прямо при врачах, и у мне мерещится что у меня есть зеркала заднего вида как у фуры то есть на лбу, около глаз, и на виске! За мной приехала скорая помощь, и увезла меня в психиатрическую больницу, я там лежал месяц, и у меня было подтверждено психически расстройство личности то есть параноидная шизофрения (меддокументы есть)! Я хочу устроиться на работу на вахту по должности автомойщик! Но у меня есть к вам вопросы: 1) Могу ли я жениться если у меня была диагностирована параноидная шизофрения? 2) смогу ли я устроиться на работу на вахту по должности автомойщик? 3) могу ли я после вахты брать перевахтовку (за перевахтовку + 10 тысяч рублей)? 4) Смогу ли я получить в/у на управление автомобилем? 5) Могу ли я ездить на общественном транспорте среди людей с данным психическим заболеванием? 7) Могу ли я ездить за рулём на велосипеде по городу куда переехал в начале декабря? 8) В чем я ограничен с моей шизофренией, а в чем я неограничен с данным психическим заболеванием?
, вопрос №3964317, Михаил, г. Ярославль
Защита прав потребителей
Могу ли я требовать доставить мне товар?
Я заказал на маркетплейсе товар, получил чек. Через пару дней приходит отмена заказа и возвращаются денежные средства. Я недоволен, т.к. товар я заказал во время "черной пятницы" и цена была ниже. После двое суток с такой ценой на маркетплейсе нет товара. Я подаю досудебную претензию на агрегатор (маркетплейс) и на продавца. Текст претензии: 26.11.2023 г. мною был оформлен заказ (номер доставки 960 208 413 0562) в Вашем магазине по 100% предоплате, на оперативную память Kingston Fury Renegade RGB 16Gb DDR4 3600MHz (KF436C16RB1A/16) в количестве 4 (четырех) штук, через маркетплейс (сервис для покупки товаров) МЕГАМАРКЕТ (ООО «МАРКЕТПЛЕЙС»), стоимостью 6612 (шесть тысяч шестьсот двенадцать) рублей (по электронному чеку). 28.11.2023 г. мне пришло SMS-уведомление об отмене доставки по техническим причинам. Позвонил на горячую линию ООО «Маркетплейс», там была передана информация, что товар возможно был поврежден при доставке (есть запись разговора). После чего связался с оператором ООО «Маркетплейс», где он сказал, что не может дать конкретную причину отмены заказа (есть запись разговора). С 26.11.2023г по 28.11.2023г. я отслеживал информацию о товаре на МЕГАМАРКЕТ (ООО «Маркетплейс»), мной было обнаружено, что товар был всё это время в наличии, ценник успел поменяться на более крупную сумму (есть доказательства). Хочу отметить, что в момент, когда потребитель оплатил товар, и продавец выдал (прислал на электронную почту) чек, договор розничной купли-продажи считается заключенным и подлежит исполнению (статья 493 Гражданского Кодекса Российской Федерации). Более того, если заказ совершен через Интернет, продавец обязан передать потребителю заказанный товар, даже если он еще не оплачен. В соответствии с п. 13 Правил продажи, утвержденных постановлением Правительства от 31.12.2020 г. № 2463, обязательства продавца по передаче товара и иные обязательства, связанные с передачей товара, возникают с момента получения продавцом сообщения потребителя о намерении заключить договор розничной купли-продажи, если оферта продавца не содержит иного условия о моменте возникновения у продавца обязательства по передаче товара потребителю. Договор считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения о намерении покупателя приобрести товар (заключить договор). Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями (ст. 309 ГК РФ). В соответствии со ст. 310 ГК РФ одностороннее изменение условий обязательства не допускаются. В случае, если исполнение обязательства связано с осуществлением предпринимательской деятельности не всеми его сторонами, право на одностороннее изменение его условий может быть предоставлено договором лишь стороне, не осуществляющей предпринимательской деятельности, за исключением случаев, когда законом или иным правовым актом предусмотрена возможность предоставления договором такого права другой стороне. Также в статье 23.1 Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» определены следующие гарантии для потребителей. Продавец обязан передать товар покупателю в порядке и сроки, которые установлены в договоре. Если товар оплачен, но продавец тянет с отгрузкой или доставкой товара, то потребитель вправе потребовать уплаты ему за каждый день просрочки неустойки (пени) в размере 0,5% суммы от предварительной оплаты товара. В случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи, не передал товар потребителю в установленный договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать: -передачи оплаченного товара в установленный им новый срок; -возврата суммы предварительной оплаты товара, не переданного продавцом. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения, установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара. В соответствии с п. 21 Правил продажи, утвержденных постановлением Правительства от 31.12.2020 г. № 2463, продавец доводит до потребителя информацию о форме и способах направления претензий. В случае, если такая информация продавцом не представлена, потребитель вправе направить претензию в любой форме и любым способом. В соответствии со ст. 17 Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» потребитель вправе предъявить иск в суд по своему месту жительства или месту нахождения ответчика, либо по месту заключения и исполнения договора. При обращении с иском в суд потребители освобождаются от уплаты государственной пошлины по делам, связанным с нарушением их прав. Руководствуясь вышеописанными нормами и принимая во внимание описанные обстоятельства, требую передачи оплаченного товара в срок до 11.12.2023 г. (данный срок доставки товара был указан, после получения чека, в статусе моего заказа) и возмещения моих убытков в виде отправки претензии заказным письмом (оплата за отправку заказного письма с уведомлением о вручении). В случае оставления моего законного требования без внимания я вправе обратиться с исковым заявлением в судебную инстанцию, где буду требовать возмещения не только материальных затрат, но и морального ущерба, а также взыскания неустойки за просрочку удовлетворения законного требования потребителя. Получил такой ответ от агрегатора (маркетплейса): Здравствуйте! В ответ на Вашу досудебную Претензию с требованием о заключении договора купли-продажи на товар, полученную ООО «Маркетплейс» (далее – «Маркетплейс») 26.11.2023 г., Маркетплейс считает необходимым пояснить следующее. Маркетплейс является информационной площадкой в сети «Интернет» (товарным агрегатором), посредством которой продавцы и покупатели могут заключить договор розничной купли-продажи товара. Продавцы самостоятельно размещают свои предложения о продаже товаров на Сайте и несут ответственность за предоставление достоверной информации о товаре и надлежащее исполнение договора купли-продажи. Таким образом, Маркетплейс не является продавцом каких-либо товаров. Маркетплейс является владельцем агрегатора информации о товарах в смысле, установленным Законом РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее – «Закон РФ «О защите прав потребителей»). Маркетплейс было установлено, что, к сожалению, заказ 9602075007190 (доставка 9602084130562) был отменен, поскольку его исполнение не было подтверждено. Маркетплейс не является продавцом Товара. Выступая в качестве товарного агрегатора, Маркетплейс предоставляет продавцам возможность размещать на Сайте предложения о продаже товаров, а покупателям – приобрести товары на Сайте. Маркетплейс не является продавцом товара по договорам купли-продажи. Тем не менее в случае поступления претензии от покупателя, Маркетплейс организует коммуникацию с продавцом товара и (или) службой доставки с целью оперативного разрешения возникшей ситуации. Наши специалисты стараются помочь каждому покупателю в решении возникших инцидентов. Маркетплейс не обладает правом собственности для самостоятельного заключения договора купли-продажи на товар: Оперативная память Kingston Fury Renegade RGB 16Gb DDR4 3600MHz (KF436C16RB1A/16)-4 шт. Было произведено резервирование денежных средств. Денежные средства не списывались со счета Заявителя. Отмена предоплаты была произведена 29 ноября 2023 г., а денежные средства стали доступны Заявителю в полном объеме. Данная ситуация указана в Условиях заказа и доставки, с которыми Заявитель соглашается при оформлении заказа. Соглашаясь с этими Условиями, покупатель признает, что из-за сложности процесса передачи информации о заказе продавцу необходимо время для проверки возможности выполнения заказа. Понимаем, что ситуация может вызвать неудобства. Но надеемся, что в дальнейшем Заявителю не придется столкнуться с ней, и наш сервис будет удобен для использования. Заверяем, что в подавляющем большинстве случаев продавец подтверждает возможность исполнения заказа. Маркетплейс также не устанавливает стоимость на товары и не регулирует договора купли-продажи, заключенные между покупателем и продавцами товаров. Товар сейчас в наличии на Сайте, пожалуйста, оформите Заказ повторно. Также сообщаем, что все заявленные претензии были обработаны. Ни одна претензия не осталась незамеченной. Обращение было зарегистрировано в строгом соответствии с регламентом Маркетплейс. Уверяем, наша команда постоянно работает над улучшением предоставляемого сервиса. В том числе над улучшением функционирования службы доставки и работе с клиентами в претензионных обращениях. Надеемся, что ситуация не повторится в будущем. Пожалуйста, обратите внимание, что нам не безразлична данная ситуация. Искренне сожалеем о случившемся и надеемся, что мы вновь увидим Вас в числе пользователей сайта megamarket.ru. Благодарим Вас за обратную связь и возможность становиться лучше! Ответ от продавца: Добрый день Динар! Запрашиваемый Вами товар на момент оформления Вами заказа - закончился и ожидал "снятия" с продажи на площадке маркетплейса, изменение ценообразования связано с автоматическими процессами жизнедеятельности площадки, такими как подгрузка первой ближайшей цены или выравнивание ценообразования и не связано с нашей работой. По линии действующего зак-ва, перед передай делопроизводства в "судебные органы" дабы сэкономить и наше и Ваше время, а также Ваши средства на судебные расходы - прошу для начала ознакомиться с пользовательским соглашением платформы Маркетплейса, с которым Вы согласились осуществляя регистрацию и сделки купли-продажи на платформе СберМегаМаркет. А именно следующего содержания: При получении Продавцом запроса Пользователя Продавец подтверждает возможность выполнения им соответствующего Заказа. Пользователь признает, что ввиду технической и технологической сложности передачи информации посредством сервисов Сайта Продавцу необходимо разумное время для подтверждения им возможности выполнения Заказа Пользователя. Стороны соглашаются, что ввиду невозможности обмениваться Сторонам волеизъявлениями непосредственно одна после другой неподтверждение возможности выполнения Заказа со стороны Продавца не следует рассматривать как отказ Продавца от заключения договора. Стороны соглашаются, что актуальная информация относительно наличия Товаров у Продавцов предоставляется Пользователям насколько возможно своевременно, но в случае исчерпания у Продавца запаса Товаров Продавцу и Маркетплейс необходимо разумное время для коррекции на Сайте информации о наличии Товаров, в связи с чем сообщение Пользователю, выразившему намерение оформить Заказ на покупку Товара, об исчерпании запаса Товаров у Продавца и, как следствие, о невозможности выполнить Заказ, не порождает никаких негативных юридических последствий для Продавца и Маркетплейс. Актуальный статус Заказа («Создан», «отправлен Продавцу», «подтвержден Продавцом», «Получен курьерской службой», «У курьера», «Получен» и другие) доступен Пользователю в его Личном кабинете. В случае если Продавец не подтвердил возможность исполнения Заказа (полностью или частично) в связи с отсутствием у Продавца соответствующего(- их) Товара(- ов), Маркетплейс вправе предложить Пользователю вариант исполнения Заказа со схожими с запросом Пользователя параметрами, например, содержащий аналогичное товарное предложение другого Продавца. В случае невозможности исполнения Заказа денежные средства возвращаются Пользователю. С полным текстом, Вы можете ознакомиться на сайте площадки. Ввиду вышеуказанных деталей и положений вынуждены отказать в удовлетворении Ваших требований. С Уважением, руководитель отдела продаж ..... В оферте маркетплейса действительно есть запись: "При получении Продавцом запроса Пользователя Продавец подтверждает возможность выполнения им соответствующего Заказа. Пользователь признает, что ввиду технической и технологической сложности передачи информации посредством сервисов Сайта Продавцу необходимо разумное время для подтверждения им возможности выполнения Заказа Пользователя. Стороны соглашаются, что ввиду невозможности обмениваться Сторонам волеизъявлениями непосредственно одна после другой неподтверждение возможности выполнения Заказа со стороны Продавца не следует рассматривать как отказ Продавца от заключения договора. Стороны соглашаются, что актуальная информация относительно наличия Товаров у Продавцов предоставляется Пользователям насколько возможно своевременно, но в случае исчерпания у Продавца запаса Товаров Продавцу и Маркетплейс необходимо разумное время для коррекции на Сайте информации о наличии Товаров, в связи с чем сообщение Пользователю, выразившему намерение оформить Заказ на покупку Товара, об исчерпании запаса Товаров у Продавца и, как следствие, о невозможности выполнить Заказ, не порождает никаких негативных юридических последствий для Продавца и Маркетплейс." Я считаю, что если я получил чек, то заключен договор купли-продажи, и они не могут через два дня отказываться. Помогите, кто прав в данной ситуации? Могу ли я требовать доставить мне товар?
, вопрос №3962856, Динар, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 01.09.2018