8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Самоуправство председатеоя ТСЖ

Добрый день. Наша семья проживает в многоквартирном, довольно элитном доме. Квартиры в нем дорогие по меркам нашего города. Так вышло, что в данной новостройке проживает немало переселенцев из ветхого жилья. И наш председатель ТСЖ из их числа. Квартира была приобретена в 2013 году моим, тогда еще будущим, мужем. С 2015 мы проживаем в ней совместно, а с этого года втроем с дочкой. И сразу после моего переезда к мужу, на нашу семью стала "иметь зуб" та самая председатель ТСЖ. Какие-то личные причины видимо. Факт в том, что меня она невзлюбила и стала строить нам козни.

Хотелось бы выяснить правомерность ее действий.

Перечислю по пунктам, хотелось бы пояснения по каждой ситуации:

1. Она заявляет, что как председатель ТСЖ имеет право в любое время к нам входить в квартиру как к себе домой. Так и заявляет.

2. Было несколько ситуаций, когда она в сопровождении своих "подруг" буквально ломилась к нам в дверь.

- Один раз это было, когда я была одна беременная с очень плохим самочувствием из-за токсикоза, поэтому понятное дело, что сидела я максимально тихо в полуобморочном состоянии. Я спала и проснулась, когда мне буквально выносили дверь, дергали ручку и голосили на весь подъезд, что сейчас полицию вызовут. Причиной послужил ремонт и шум из-за него в течении буквально 4х часов во вторник, а на дворе была уже пятница. Пришла она с заявлением, что мы несогласованную перепланировку сделали. Я ее впустила в квартиру, а соседку ее подругу не впустила(которая и сделала донос). Они обе с досмотром пришли. Она убедилась, что ничего нет и даже не извинилась за беспокойство (мягко сказано беспокойство).

- пришла к нам и начала опять кричать, что мы трубы газовые пилим. Муж был дома мы ее не впустили и отправили куда подальше. Все без оскорблений, муж у меня очень тактичный, а вот от нее наслушались разного кто мы и что мы, а она царь-бог ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ТСЖ. В итоге потом выяснилось, что на первом этаже пилили эти трубы (мы на пятом живем), опять никаких извинений.

-пришла и стала кричать, что соседке под нами мешаем, делая ремонт в 8 вечера. А мужа вообще в эти дни дома не было и я глубоко-беременная. Делали соседи наши, к ним они разбираться не пошли почему то. Сюда же, когда аргументы закончились, приплела, что у нас несанкционированно установлен газовый счетчик. С ее слов, что она УЗНАВАЛА И ЕЙ СКАЗАЛИ, ЧТО МЫ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ. Не успокоилась пока мы ей не показали абонентскую книжку, в которой в том числе и газовая варочная панель значилась (мало кто вообще их регистрирует). Естественно, опять никаких извинений.

3. Ну и "вишенка на торте". Каждый год в отопительный сезон нас террорезируют тем, что мы, живя на 5ом этаже, обязаны сливать воду с батарей. Сливные краны есть в подвале. Могут и в 8 утра и в 9 вечера прийти с "наездом", что давайте спускайте. У нас в квартире всегда жарко и мы не сидим у батарей, чтобы знать холодные они или нет. Мы их вообще отключаем иногда, потому что очень жарко. И каждый раз одно и тоже - не хотите слить воду значит штраф 500 руб.

4. Свежая ситуация. Сейчас лето и мы решили поставить кондиционер. Окна у нас выходять на заднюю часть дома. Задняя часть дома огорожена забором, калитка запирается на замок. Мне нужны были ключи от калитки, чтобы открыть изнутри ворота для въезда машины с вышкой (5 этаж). Звоню ей. Максимально вежливо прошу ключи. Она мне их в итоге оиказалась давать, мол нечего нам на задней части дома делать и вообще нечего кондиционер на фасад дома ставить. А я монтажников жду. Ключи есть у тех, кто ставит туда за ворота велосипеды. Пошла с маленьким ребенком на руках по соседям. Ключи в итоге я нашла, но успокоительного тоже прилично попила. Муж вахтой работает и его не было дома. В итоге, когда монтажники ставили кондиционер она бегала там, мешала им и про меня нелицеприятные вещи говорила. Это вообще ненормально для взрослой женщины, я считаю, так себя вести.

Уже очень устали от всего этого. Даже если она права в законодательном смысле и имеет права на все это, то само вот это поведение с оскорблениями и с выносом дверей уже надоело. Куда можно обратиться и имеет ли смысл?

Показать полностью
, Мария Кокурина, г. Шуя
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт
1. Она заявляет, что как председатель ТСЖ имеет право в любое время к нам входить в квартиру как к себе домой. Так и заявляет.

Мария Кокурина

Здравствуйте.

Пожалуйста, запишите за диктофон данные утверждения и обратитесь в полицию с заявлением о самоуправстве по ст. 19.1 КоАП РФ 

Статья 19.1. Самоуправство
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, за исключением случаев, предусмотренных статьей 14.9.1 настоящего Кодекса, —

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц — от трехсот до пятисот рублей.

Несмотря на небольшую сумму штрафа, очень сомневаюсь, чтобы такие действия были повторены.

Что касается оскорблений это тоже основание для составления соответствующего протокола, но все это следует фиксировать.

Статья 5.61. Оскорбление

1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, —

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц — от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Поэтому Ваша главная задача не нервничать, а скрупулезно фиксировать нарушения и направлять соответствующие заявления. Ну а если этих заявлений наберется достаточно, то либо они сами собой прекратятся либо можно будет ставить вопрос о переизбрании данного председателя ТСЖ.

0
0
0
0
Сейчас лето и мы решили поставить кондиционер.

Что касается установки кондиционера, то тут бытуют две позиции, прямо противоположные. По одной предполагается, что это переоборудование и пользование ограждающими конструкциями дома, как общим имуществом сособственников. По другой — что бытовые кондиционеры граждане устанавливать вправе. С обеими этими позициями и аргументами можно ознакомиться вот тут:

http://logos-pravo.ru/articles...

При этом немаловажно также, имеется ли по этому поводу какое-либо решение собрания сособственников. Если это решение есть и им установлена необходимость согласования установки кондиционера, то тут может возникнуть некоторая проблема.

0
0
0
0
Алина Пучко
Алина Пучко
Юрист, г. Барнаул
Эксперт

Здравствуйте, Мария!

Она заявляет, что как председатель ТСЖ имеет право в любое время к нам входить в квартиру как к себе домой

Мария Кокурина

По скольку в соответствии со ст.25 Конституции РФ 

Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

Ее действия и высказанные фразы — Это ни что иное как самоуправство

Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам

За самоуправство установлена как административная ответственность — ст.19.1 КоАП РФ, так и уголовная — ст.330 УК РФ.

0
0
0
0
Даже если она права в законодательном смысле и имеет права на все это, то само вот это поведение с оскорблениями и с выносом дверей уже надоело. Куда можно обратиться и имеет ли смысл?

Безусловно имеет смысл, обращайтесь с заявлением в правоохранительные органы — полицию, в данном случае будет достаточным даже свидетельстких показаний по одному из вышеприведенных фактов, при желании можно доказать каждый состав правонарушения и требовать привлечения к ответственности за каждое противоправное дияние. Как известно«безнаказанность порождает вседозволенность» т.е. до тех пор пока не последует ответственность для правонарушителя, такие действия будут продолжаться с удвоенным интузиазмом и беспределом. Обращайтесь в полицию — Вы правы!

0
0
0
0
Алексей Колганов
Алексей Колганов
Юрист, г. Саратов
Эксперт

1. Не имеет, ваша частная собственность, можете ей дверь не открывать и не пускать, пусть сидит под дверь.

2. Проверка приборов учета газа не прерогатива председателя ТСЖ, это обязанность газовой компании:

Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 09.09.2017) «О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан» (вместе с «Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан»)

22. Поставщик газа обязан:
в) осуществлять не реже 1 раза в год проверку;

ПО поводу посещений в любое время — ткните ее носом в пункт 34, Правил № 354 

Потребитель обязан:

е) допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ — по мере необходимости, а для ликвидации аварий — в любое время;

Пускай извещает о своем появлении в письменном виде, а не просто — я пришла.

3. По поводу слива воды из батареи: инженерная система отопления относится к общему имуществу МКД по смыслу Постановления Правительства № 491, содержать его обязаны все собственники помещений в МКД

В силу положений подпункта «б» п. 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 года № 354, потребитель не вправе производить слив теплоносителя из системы отопления без разрешения исполнителя.

По поводу штрафа — он установлен общим собранием? Если нет пусть попробует выставить в квитанцию, ей Государственная жилищная инспекция потом такой штраф выпишет, будет безвозмездно работать пару месяцев.

4. По поводу кондиционера она права отчасти:

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12132859/#ixzz5LudtIXNA


3.5.8. Организации по обслуживанию жилищного фонда следят за недопущением:

крепления к стенам зданий различных растяжек, подвесок, вывесок, указателей (флагштоков и других устройств), установку кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего разрешения.

Как бороться — так же ябедничать в ГЖИ, участковому, что неадекватно ведет себя, ломится в двери и т.д., тут как бы нет универсального варианта, если к примеру она «криво» считает коммунальные услуги можно напакостить ябедой в ГЖИ по этому поводу, или в пожарный надзор — вдруг у Вас хлам на этажах стоит горючий. 

Но самый простой вариант — не обращать внимания, так как реальных рычагов тут нет, чтобы ее наказать, только вредничать по мелочи, участковый отпишется, что ничего не смог сделать (ему это не надо, ему вообще ничего не надо и заставить его работать нереально) а ГЖИ накажет все ТСЖ — еще и соседи будут Вас ненавидеть. 

Вот нелицеприятные высказывания — фиксируйте на видео, поставьте регистратор в квартире и включайте. Например, на прошлой неделе мы такую одну даму в одном ТСЖ разговорчивую привлекли через полиционеров к административке — запись со звуком и влепили ей штраф,

1
0
1
0
Владимир Мальцев
Владимир Мальцев
Юрист, г. Вологда
Эксперт

Добрый день, Мария.

Это чистой воды самоуправство как уже  и отметил коллега.

Самоуправство может быть и уголовно наказуемо, если председатель начнет угрожать и или нанесет существенный вред.

Статья 330.УК РФ  Самоуправство
 1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред

Поэтому обращение конечно в полицию.

Конечно на подобные действия у нее нет ни каких прав. Это тип людей, которые получив хоть чуть чуть власти (даже пускай она мнима), пытаются создать себе образ такого местного царька.

Данное поведение исходит не из наличия прав на это, а из-за не знания законов и извините, не далекого ума. 

Ставьте на место этого председателя. 

0
0
0
0

Подайте в полицию заявление по административной статье самоуправство и предупредите, что в следующий раз подадите уже по уголовной. Конечно маловероятно, что будет возбуждено уголовное дело, но на председателя такое предупреждение думаю подействует и урезонит ее рвение. 

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Ищу юриста, специализирующегося на жилищном праве, чтобы оспорить решения ТСЖ и возможно само существование ТСЖ в нашем доме
Ищу юриста, специализирующегося на жилищном праве, чтобы оспорить решения ТСЖ и возможно само существование ТСЖ в нашем доме. Санкт-Петербург.
, вопрос №3927213, Надежда, г. Санкт-Петербург
Жилищное право
Будет ли это считаться перепланировкой?
Добрый день. Соседка сверху возомнила себя королевой и изменила схему водоснабжения, то есть обрезала стояк с горячей водой и заглушила, циркуляции нет из за этого. Сейчас хочет чтобы я у себя в квартире восстановил циркуляцию, главу тсж тоже устраивает такой вариант, но меня категорически нет. Как быть? Будет ли это считаться перепланировкой?
, вопрос №3925920, Михаил, г. Москва
Наркотики
Дело уже в суде, у меня смягчающие обстоятельства состояния здоровья, что из меня вымогали деньги(там дали
Мне 17 лет(на момент задержания было 16), нахожусь на домашнем аресте уже 6 месяцев. Был задержан по статье 228ч4 покушение на сбыт. Дело уже в суде, у меня смягчающие обстоятельства состояния здоровья, что из меня вымогали деньги(там дали вымогателям пока статью за самоуправство), засчитал прокурор ещё то что я стал всё рассказывать до уголовного дела(явка с поличным) так же помогал следствию, нарушений не имел на домашнем аресте, так же являюсь опекуном у прабабушки и ей нужен постоянный уход(справка имеется), так же психическое здоровье(депрессия)ли я рассчитывать на условный срок?
, вопрос №3925651, Никита, г. Братск
1000 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Также я спросил про справку о задолженности и членстве, он – могу только справку выписать, что он не был членом кооператива, но она вам в суде не поможет
Добрый день. У тетки моей жены в апреле 2023г. умер муж (дядя). Тетка, по прошествии полугода, оформляла права наследования. Помимо квартиры и дачи, у них еще есть гараж в ГСК., простой капитальный гараж, без изысков, даже электричества в нем нет. Сам ГСК был образован в 1994 году, гараж этот строил коллега дяди, дядя ему активно помогал, позднее, во второй половине 1990-х годов, дядя у коллеги этот гараж выкупил. Но никаких документов на гараж нет вообще (абсолютно), возможно не сохранились, точно уже не сказать, тетка в своих документах ничего не смогла найти. Таким образом, как таковое, право собственности на гараж отсутствует, кроме ключей от гаража и десятка свидетелей, которые могут подтвердить, что длительное время гаражом пользовались именно они, больше ничего нет. Она пыталась разобраться, как можно его оформить, но энтузиазм у нее быстро закончился, и она махнула на гараж рукой. Так «удачно» сложились обстоятельства, что в этот же период (октябрь-ноябрь 2023г.) из моего гаража, в этом же ГСК (я состою в членах ГСК), понадобилось куда-нибудь переместить находящееся в нем имущество, т.к. требовался срочный ремонт пола (сильно прогнил, плесень в большом количестве). Мы обратились к тетке с просьбой временно разместить имущество в ее гараже, она нам в этом не отказала. Мы перевезли, что смогли и приступили к ремонту пола. На днях, на воротах теткиного гаража обнаружили наклеенным распечатанное на принтере объявление: «Гараж опечатан за долги. Открывать гараж после оплаты долга. С 2024г. на продажу. Председатель ГСК». Взяв тетку, мы на следующий день явились в правление ГСК. Председатель, выслушав нас, сообщил, что по данному гаражу числится долг более 60 т.р., т.к. членские взносы не уплачивались более чем за 20 лет. Так и озвучил, с 2000 года. Посмотрев в своей учетной книге, он также сказал, что за данным гаражом у него числится человек с другой фамилией. На вопрос, откуда он это взял, последовал ответ, что это по слухам, ему сказали так, этого человека не знает, является ли тот собственником, тоже не знает, никогда его не видел, и от него тоже членские взносы не принимал (ни разу). Как мы поняли, дядя не являлся членом кооператива, а тетка сказала, что не припомнит, чтобы муж платил какие-то взносы (но это может быть неточно, так как он что-то мог платить сам, ей не говоря). Председатель отказывался принять тетку в члены кооператива прежде, чем мы оплатим задолженность, требовал этого практически в ультимативной форме. Так же отказался выдать какие-либо документы (справку о наличии/отсутствии задолженности, периоде задолженности, о том, что человек являлся/не являлся членом кооператива, протоколы собраний, подтверждающие в т.ч. ежегодный размер членских взносов и т.д.). Отказался предоставить копию устава ГСК, даже мне, как члену данного кооператива. В общем, складывается странная ситуация, он требует оплату, и говорит, что после этого примет ее в члены кооператива и впишет «собственником» данного гаража, но когда мы там же в правлении, попытались оспорить величину суммы долга, говорит вы пришли ко мне, я вас не знаю, и его я не знал, и фамилия у меня другая записана, и документов у вас нет, идите тогда доказывайте, что именно вы владельцы. После обмена мнениями председатель сказал, думайте, я после Нового года дам объявление в газете с обращением к тому человеку, фамилия которого указана в его учетном журнале, если человек не появится и не оплатит долг, я соберу собрание, подниму вопрос о бесхозном гараже с задолженностью, проведу голосование и по протоколу собрания гараж изыму в пользу ГСК и далее реализую его. Создается впечатление, что это какая-то хитрая схема самоуправства по отбиранию у людей их гаражей, т.к. не поверю, что председатель просто так будет ждать и позволять копиться задолженности. И да, к должникам у меня самого отношение негативное, я плачу всё вовремя, но здесь творится просто какой-то беспредел. Поспрашивал у соседей в гаражах, действительно такое в ГСК практикуется, как минимум известно о двух подобных случаях (без детализации), с владельцами, не состоящими в членстве ГСК. В этих случаях, владельцы на связь не выходили вообще никаким образом. Тетка также припомнила, что у мужа с председателем были какие-то «тёрки», возможно текущая ситуация - это все следствие их давнишнего взаимодействия в рамках кооператива. Председатель, кстати, руководит кооперативом с 2003 года, это дед лет 80-ти и довольно «вредный» в силу возраста. Сегодня в обед ездил в правление сам, без жены и тетки, поговорили вроде нормально, я ему постарался донести свою точку зрения (что право владения скорее всего через суд будем пытаться доказывать), он пытался обосновать свое мнение (вы мне должны, лучше заплатите, и я отстану). Также я еще раз обратился к нему за копиями устава и протоколами собраний, он пытался «съехать» с этой темы, говорит вот у меня здесь на столе есть выписки из протоколов, я ему – это не документ, он – зачем тебе протоколы? я – хочу ознакомиться, в выписках может быть неточная информация. В конце концов, он сказал, что сделает копии протоколов и устава к субботе 25.11.2023г. Также я спросил про справку о задолженности и членстве, он – могу только справку выписать, что он не был членом кооператива, но она вам в суде не поможет. Я говорю, сделайте такую справку, что человек не был членом кооператива, и в этой же справке укажите, что задолженность по гаражу такая-то, за такой то период. Сказал, что сделает также к субботе, но если честно не очень в это верится, очень уж хитрый дед. Может и написать совсем по-другому. Также я его предупредил, что в гараже сейчас мое имущество находится, и если гараж будет вскрыт, что-то пропадет, я сразу пишу заявление в полицию. Но он отреагировал без эмоций, словно чихать он на это хотел. Переживаю даже не за сам гараж, а за свое имущество внутри, которое сейчас просто некуда вывезти. Как бы не приехать в очередной раз и не обнаружить заваренную дверь или новые замки на гараже. Удовлетворить требование председателя - сумма очень приличная, для тетки она непосильная (пенсионерка), мы с женой тоже не готовы оплачивать долги давно прошедших лет. Мы и договаривались с теткой, что готовы за гараж членские взносы платить пока будем пользоваться, тогда то она и сказала, что взносы вроде как не платили никогда. Считаю, что значительную роль в образовании такой задолженности сыграл сам председатель, столь длительный период времени не пытаясь взыскать долги. Прошу оказать помощь в рамках юридической плоскости и дать правовую оценку ситуации. Прав ли председатель в разрезе имеющейся информации, и какие действия нам можно предпринять в текущей ситуации для защиты интересов тети? Если потребуется дополнительная/уточняющая информация – прошу написать об этом.
, вопрос №3924332, Михаил Бордачев, г. Пыть-Ях
Недвижимость
С моей квартирой смежно расположена неиспользуемая комната, общей собственности
У нас многоэтажный дом. Мы в составе ТСЖ. С моей квартирой смежно расположена неиспользуемая комната, общей собственности. Могу ли я приватизировать эту комнату в состав своей квартиры бесплатно, или мне её надо выкупить
, вопрос №3923515, Сергей Сергеевич, г. Москва
Дата обновления страницы 22.07.2018