Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Как добиться пересмотра назначенной пенсии. С чего начать?
Добрый день,
Посоветуйте план действий для пересмотра назначенной пенсии. Я подозреваю, ситуация типичная, в связи с последними событиями, но может есть какие-то рычаги.
Если коротко: ПФР назначил социальную пенсию, проигнорировав 37 лет стажа на Украине, т.к. ПФУ не подвердил стаж — просто не отвечает на запрос.
Если подробнее:
Два года назад перевезли бабушку из Украины в Россию.
На пенсию она вышла еще на Украине в 1993 году, где ей был зачислен стаж 37 лет 10 месяцев.
Уже на пенсии она много работала в разных частных конторах, но это мы оставим за скобками.
В мае 2018 в нашем ПФР ей назначили социальную (sic!) пенсию.
Ей засчитали только стаж работы в г. Белгород, где она начала свою трудовую деятельность в 1958 году (г. Белгород по-прежнему в России, поэтому ответ оттуда пришел),
и не засчитали 37 лет стажа в Управлении Львовской ЖД, потому что Украина проигнорировала запрос и не подтвердила эти данные.
Имеется трудовая книжка, пенсионное удостоверение, которые получается не имеют никакой юридической силы, и мы оказались залжниками пенсионного фонда Украины.
Вчера ей исполнилось 80 лет и ей сообщили, что ~5 тысяч прибавки она тоже не получит, т.к. они положены только для получателей страховой пенсии по старости.
Думаю, её настроение понятно.
Да, сейчас "очень сложные" отношения между Россией и Украиной и понятно желание уколоть своих бывших граждан со стороны Украины.
Формально ПФР действует в рамках закона, но что-то нужно менять в таких ситуациях, как вы считаете?
Неужели нет других способов подтверждения стажа, кроме как ожидания ответа с той стороны?
Хочется писать куда-то "наверх", но с чего начать неясно.
Александр, доброго дня! Я считаю, что Вам необходимо обратиться в суд, но сперва необходимо провести «подготовительные» работы.
Надо получить от ПФР официальный ответ с расчетом трудового стажа (если он уже есть, то отлично), если нет сделайте запрос, Вам в течение 30 дней должны дать ответ в порядке статьи 10 Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.11.2017) «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».
Далее Вам необходимо найти специалист из Украины (местного) и выдать на него доверенность от бабушки, чтобы он получил в Управлении Львовской ЖД все документы по ее работе, стажу, зарплате и т.д. Уже встречался с подобными проблемами, на запросы они действительно из РФ не отвечают, но местные специалисты эти вопросы решают, как только у Вас на руках будет Весь комплект документов Вы уже сможете обратиться либо ПФР для пересмотра пенсии со своим комплектом документов, где как мне кажется Вам заново откажут, а потом уже идти в суд.
Я вижу такой вариант решения Вашей проблемы, может мои коллеги подскажут еще что-нибудь полезное.
Здравствуйте, Александр.
Если в подтверждение стажа была предоставлена трудовая книжка, то Вы можете в судебном порядке признать отказ Пенсионного фонда незаконным и добиться назначения пенсии с учетом стажа в Украине.
Пример судебной практики по схожим обстоятельствам
Александр, здравствуйте.
Ирина Косарева, юрист сайта Правовед, уже отвечала на вопрос подобного характера. Вот ее ответ.
Пенсионное обеспечение граждан, прибывших из Украины, регулируется Соглашением стран СНГ от 13 марта 1992 года «О гарантиях прав граждан государств-участников содружества независимых государств в области пенсионного обеспечения» (далее – Соглашение от 13.03.1992 г.). В соответствии с частями 2, 3 статьи 6 Соглашения от 13.03.1992 г., для установления права на пенсию, в том числе пенсий на льготных основаниях и за выслугу лет, гражданам государств — участников Соглашения учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР за время до вступления в силу настоящего Соглашения.
Данный документ подписан государствами-участниками СНГ, в том числе Российской Федерацией и Украиной.
В соответствии с пунктом 1 письма Министерства социальной защиты населения РФ от 31 января 1994 года N 1-369-18 при назначении пенсии гражданам, прибывшим в Россию из государств-участников Соглашения от 13 марта 1992 года, учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории бывшего СССР за время до 13 марта 1992 года, а также после этой даты на территории государств-участников Соглашения от 13 марта 1992 года.
Согласно пункту 5 Рекомендаций по проверке правильности назначения пенсий лицам, прибывшим в Российскую Федерацию из государств-республик бывшего СССР, утвержденных распоряжением Правления Пенсионного фонда Российской Федерации от 22 июня 2004 года N 99р «О некоторых вопросах осуществления пенсионного обеспечения лиц, прибывших на место жительства в Российскую Федерацию из государств-республик бывшего СССР» для определения права на трудовую пенсию по старости, в том числе досрочную трудовую пенсию по старости лицам, прибывшим из государств-участников Соглашения от 13 марта 1992 года, учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР. При этом трудовой стаж, имевший место в государствах — участниках Соглашения от 13 марта 1992 года, приравнивается к страховому стажу и стажу на соответствующих видах работ (письмо Минтруда России от 29 января 2003 г. № 203-16).
Следовательно, стаж приобретенный Вами на территории Украины до 01.01.2002 года должен быть учтен при назначении пенсии в РФ без подтверждения уплаты страховых взносов в ПФ Украины.
Периоды работы по найму после 1 января 2002 г. (после вступления в силу Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ) могут быть включены в подсчет трудового (страхового) стажа при условии уплаты страховых взносов на пенсионное обеспечение в соответствующие органы той страны, на территории которой осуществлялась трудовая и (или) иная деятельность.
Указанные периоды работы на территории государства — участника Соглашения от 13 марта 1992 г. подтверждаются справкой компетентных органов названного государства об уплате страховых взносов на обязательное пенсионное обеспечение либо на социальное страхование. Следовательно. периоды работы на территории Украины после 01.01.2002 г. могут быть включены при условии уплаты за Вас страховых взносов в ПФ Украины.
Пунктом 11 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02 октября 2014 года № 1015 установлено, что трудовая книжка является основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору. При отсутствии трудовой книжки, а также в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.
Следовательно, в случае если периоды работы в Украине до 01.01.2002 подтверждены записями в трудовой книжке, то ПФР не вправе отказать в зачете указанных периодов в страховой стаж при назначении пенсии.
Ни в коем случае не отказывайтесь от включения никаких периодов работы в стаж, ПФР при принятии решения о назначении пенсии и отказа в включении каких-либо периодов в стаж оформит его в письменной форме и выдаст данное решение Вам на руки.
Данное решение об отказе во включении в стаж периодов работы Вы вправе обжаловать в судебном порядке.
Неужели нет других способов подтверждения стажа, кроме как ожидания ответа с той стороны?Александр
Здравствуйте. Факт наличия стажа доказывают документы, имеющиеся на руках у пенсионера. При этом согласно Распоряжение Правления ПФР от 22 06 2004 № 99р имеется различие в доказывании факта трудового стажа до 2002 года и после него. Вот как об этом указано в данном документе:
5. Для определения права на трудовую пенсию по старости, в том числе досрочную трудовую пенсию по старости лицам, прибывшим из государств — участников Соглашения от 13 марта 1992 г., учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР.
При этом трудовой стаж, имевший место в государствах — участниках Соглашения от 13 марта 1992 г., приравнивается к страховому стажу и стажу на соответствующих видах работ (письмо Минтруда России от 29 января 2003 г. N 203-16).
Периоды работы и иной деятельности, включаемые в страховой стаж и стаж на соответствующих видах работ, а также порядок исчисления и правила подсчета указанного стажа устанавливаются в соответствии с нормами пенсионного законодательства Российской Федерации.
При этом периоды работы по найму после 1 января 2002 г. (после вступления в силу Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ) могут быть включены в подсчет трудового (страхового) стажа при условии уплаты страховых взносов на пенсионное обеспечение в соответствующие органы той страны, на территории которой осуществлялась трудовая и (или) иная деятельность.
Указанные периоды работы на территории государства — участника Соглашения от 13 марта 1992 г. подтверждаются справкой компетентных органов названного государства об уплате страховых взносов на обязательное пенсионное обеспечение либо на социальное страхование.
То есть вопрос по сути разбивается на два. Доказывание факта наличия трудового стажа до 2002 года — для этого достаточно имеющихся документов. Для доказывания факта наличия стажа с 2002 года придется скорее всего обращаться в суд за установлением факта, основываясь на том, что межгосударственные отношения и отсутствие ответа на запрос не могут нарушать права граждан на пенсионное обеспечение.
В дополнение нормы Соглашения по которому стаж работы в Украине подлежит зачету при назначении пенсии в России.
Периоды, указанные в трудовой книжке, если нет претензий к ее оформлению, подлежат зачету в пенсионный стаж.
Еще пример судебной практики в подтверждение
https://rospravosudie.com/cour...
Если Российские суды откажут, то Вы после вступления решения суда в законную силу вправе обратиться в Европейский суд по правам человека, так как право на пенсию защищено международными нормами.