8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
289 ₽
Вопрос решен

Заключение срочного договора между ООО и ИП, я одновременно работник этого ООО и ИП

Добрый вечер.

У меня вопрос такого характера - я состою в штате организации (форма собственности ООО) и исполняю там обязанности начальника отдела, соответственно получаю зарплату, отпускные и т.д. Т.е. обычные трудовые отношения.

Но я же одновременно являюсь индивидуальным предпринимателем на УСН и иногда работаю с другими организациями по срочным договорам (1-2 месяца) как ИП, плачу налоги и отчисления.

Вопросы заключаются вот в чем - могу ли я заключить срочный договор (1 месяц) на оказание услуг, а конкретно разработка программного обеспечения, со своей же собственной организацией именно как ИП?

Солько в данном случае заплатит налогов моя организация (ООО на УСН) для перевода денег мне по срочному договору?

Может ли вызвать вопросы у налоговой такой вариант работы со мной? Общая сумма работ около 200 тыс. рублей, причем работа уже проведена и она реальная.

Хочу отметить, что это нужно сделать всего один раз.

Показать полностью
, Андрей, г. Мурманск

Здравствуйте, Андрей!

Конечно, Вы как ИП, можете заключить гражданско-правовой договор с юр.лицом, в штате которого числитесь ( то есть с которым состоите в трудовых отношениях). Никаких юридических препятствий для этого нет. Просто у Вас будет одновременно 2 договора с данной организацией: трудовой и гражданско-правовой. По гражданско-правовому договору юр.лицо выплатит Вам как ИП доходы, с которого Вы уже сами (как ИП) будете платить налоги и страховые взносы, ООО в данном случае за Вас ничего платить не будет. У налоговой вопросов быть не может. В данных договорных отношениях ничего противозаконного нет.

0
0
0
0
Андрей
Андрей
Клиент, г. Мурманск

То есть, если я все правильно понимаю, ООО где я работаю понесет только фактические затраты на перевод денег (% банка) на счет моего ИП, после оформления акта приема работ по договору между ООО и ИП?

Да, Андрей, все верно. ООО понесет только расходы в виде комиссии банка на отправку п/п (как правило, это фиксированная небольшая сумма).

0
0
0
0

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
могу ли я заключить срочный договор (1 месяц) на оказание услуг, а конкретно разработка программного обеспечения, со своей же собственной организацией именно как ИП?

Да, можно, если в по трудовому договору это не относится к Вашим трудовым обязанностям. 

Сколько в данном случае заплатит налогов моя организация (ООО на УСН) для перевода денег мне по срочному договору?

ООО не понесёт налоговых расходов. 

Может ли вызвать вопросы у налоговой такой вариант работы со мной? Общая сумма работ около 200 тыс. рублей, причем работа уже проведена и она реальная.

Такие «правоотношения» довольно распространены на практике. Вопросов у налоговой как правило не возникает.

В случае возникновения у налоговой подозрений, обязанность доказывания обналичивания денежных средств возложена на правоохранительные органы.

0
0
0
0
Андрей
Андрей
Клиент, г. Мурманск

Вы написали: Да, можно, если в по трудовому договору это не относится к Вашим трудовым обязанностям. 

По занимаемой должности я начальник отдела информационных технологий, но, хотя и работаю в организации 7 лет, трудового договора в глаза не видел (непорядок конечно). Выполненные работы это разработка программного обеспечения и подготовка иллюстрационных материалов, не знаю насколько это коррелирует с моей должностью для налоговой если что. Если я правильно понимаю, то при заключении договора в описании работ следует придумать формулировку, которая не совпадает с моими обязанностями по работе?

Лучше, чтобы не совпадала. 

0
0
0
0

Здравствуйте Андрей.

Согласно законодательству, граждане и юридические лица свободны в заключении договоров.

Статья 421 Гражданского кодекса РФ:

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Но при это есть условия, при которых такого рода правоотношения могут признаны трудовыми.

Вы уже состоите в трудовых правоотношениях я данной организацией. т.е. выполняете определенные обязанности с интересах работодателя, следовательно выполнение и данной услуги, может быть расценено как нарушение законодательства.

Статья 15 Трудового кодекса РФ:

Трудовые отношения — отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.

Также следует учитывать отличия гражданского договора от трудового.

Гражданско-правовой договор имеет принципиальные отличия от трудового договора. Перечислим главные из них:

По договорам оказания услуг или выполнения работ исполнитель (подрядчик) обязан выполнить конкретное задание (задания) заказчика, которое известно еще в момент заключения договора (ст. 779, ст. 702 ГК РФ). По трудовому же договору работник должен работать по конкретной должности в соответствии со штатным расписанием, по определенной профессии, специальности и выполнять все поручения руководства по мере их поступления (ст. 57 ТК РФ). В трудовых отношениях работодателя интересует прежде всего сам процесс трудовой деятельности работника, а в гражданско-правовых — конкретный результат.
Исполнители и подрядчики сами определяют порядок выполнения возложенных на них договором обязанностей и делают это за свой счет, если иное не установлено договором (ст. 704, ст. 783 ГК РФ). Работник же должен следовать установленным правилам внутреннего трудового распорядка, в том числе соблюдать режим рабочего времени. Кроме того, работодатель обязан обеспечить работника всем необходимым для выполнения трудовых обязанностей (ст. 22 ТК РФ), выплачивать компенсацию за использование сотрудником в работе своего имущества (ст. 188 ТК РФ) и возмещать иные расходы персонала, понесенные в интересах работодателя (ст. 164 ТК РФ).
Трудовая функция всегда выполняется работником лично. Участвуя в гражданских правоотношениях, если запрет не установлен, исполнитель (подрядчик) может привлечь к исполнению своих обязанностей третьих лиц (ст. 313 ГК РФ).
Исполнители и подрядчики получают не заработную плату, а предусмотренное договором вознаграждение, которое выплачивается не каждые полмесяца, как зарплата, а в порядке, установленном договором.
Исполнители и подрядчики обязаны в полном объеме возместить причиненные ими убытки (ст. 723, ст. 783 ГК РФ). По трудовому договору работник несет полную материальную ответственность лишь в случаях, предусмотренных ст. 243 ТК РФ.
Если с физическим лицом заключен гражданско-правовой договор, то на него не распространяются гарантии, предусмотренные трудовым законодательством (отпуска, больничные и т.п.).
Суды при рассмотрении вопроса об отграничении трудового договора от гражданско-правового руководствуются аналогичными критериями. Так, в постановлении ФАС Восточно-Сибирского округа от 01.11.2006 N А33-4217/2006-Ф02-5620/06-С1 разъяснено, что основными признаками, позволяющими отграничить трудовой договор от гражданско-правового, являются:

личностный признак (выполнение работы личным трудом и включение работника в производственную деятельность предприятия);
организационный признак (подчинение работника внутреннему трудовому распорядку; его составным элементом является выполнение в процессе труда распоряжений работодателя, за ненадлежащее выполнение которых работник может нести дисциплинарную ответственность);
выполнение работ определенного рода, а не разового задания;
гарантия социальной защищенности.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/article/6497/#ixzz58r5cZ4kp

Поэтому в данной ситуации, мое мнение, заключение гражданского договора с работником данной организации может поставить под сомнение его правомерность и соответствие законодательству.

Считаю оптимальным способом выхода из ситуации, заключение допсоглашения с Вами, как с работником в порядке статьи 60.2 Трудового кодекса РФ:

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).

Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). 

Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.

Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель — досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

Статья 151 Трудового кодекса РФ:

При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата.

Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса).

В рамках это статьи и оплата устанавливается по допсоглашению к трудовому договору, также допсоглашение можно заключить на неопределенный срок, вынести приказ на основании него с которым работника ознакомить под роспись и Вы здесь ничего не потеряете, да и вопросов к такого рода оформлению не возникнет.

0
0
0
0
Андрей
Андрей
Клиент, г. Мурманск

Спасибо за развернутый ответ.

Насчет заключения доп. соглашения — дело в том, что мы получаем з/п в «конверте» и бОльшую ее часть, организация не пойдет на доп. соглашение. Мы как работники понимаем правила игры и их принимаем -это не обсуждается.

Интересует именно вопрос разового заключения договора и получения денег за выполненную работу.

Спасибо за развернутый ответ.

Насчет заключения доп. соглашения — дело в том, что мы получаем з/п в «конверте» и бОльшую ее часть, организация не пойдет на доп. соглашение. Мы как работники понимаем правила игры и их принимаем -это не обсуждается.

Интересует именно вопрос разового заключения договора и получения денег за выполненную работу.

Все дело в том, что здесь какой-либо угрозы для работодателя не существует, даже наоборот:

1. допсоглашение в рамках ст.60.2 ТК РФ устанавливает ту оплату о которой договорятся стороны т.е. без ограничений, это доплата, а не заработная плата, т.е. здесь рамки МРОТ неприменимы.

2. это наиболее оптимальный способ исключающий риски для работодателя в отличии от гражданского договора, где в случае проверки уполномоченными органами такого рода договор может быть признан допсоглашением в рамках трудовых правоотношений со всеми вытекающими здесь для работодателя

Статья 5.27 КоАП РФ:

4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Поэтому не думаю, что ситуация настолько критична, что не позволит оформить допсоглашение на тех условиях, которые устраивают более всего Вас и работодателя в существующей ситуации. 

0
0
0
0
Похожие вопросы
1150 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
Что делать, если уволили задним числом без заявления по собственному желанию?
С декабря месяца 2024 года я официально работал заместителем директора ООО. И вот сегодня 17.07.2026 проверяя через гос.услуги свою трудовую книжку я увидел, что меня уволили задним числом 30.06.2026 с пометкой по инициативе работника. Хотя все эти дни в июле я продолжал работать и выполнять свои обязанности. Я заявление по собственному желанию не писал. У нас в июне был разговор с директором о завершении работы на почве сложной ситуации с выплатами зарплаты, которая тянется ещё с января месяца. По трудовому договору у меня оклад 230 тысяч рублей. С января месяца мне на словах сказали, что оклад уменьшили до 167 тысяч. Якобы для уменьшения налоговой нагрузки на предприятии. Но обещали потом вернуть зарплату назад с компенсацией временной разницы по зарплате. В итоге все эти пол года зарплата приходила непонятными суммами, частями, не в предусмотренные трудовым договором дни. Постоянная задолженность в зарплате и привела к разговорам об увольнении. Но это были только разговоры. Я требовал дать разъяснение по начислению зарплаты, чтобы было понятно в итоге, что когда мне выплачивалось. И требовал выплатить задолженность. Были устные разговоры, что мы можем разойтись при погашении задолженности и при выплате мне за неиспользованные дни отпуска. Ни в 2025, ни в 2026 годах я официально в отпуск не уходил. По итогу я июль месяц работаю, на офисе, в командировках, общаюсь с клиентами на выезде. А сегодня узнаю, что уволен. Подскажите пожалуйста, какие шаги нужно предпринять, чтобы получить невыплаченные деньги и как решается вопрос с увольнением без моего заявления? На руках у меня есть только второй экземпляр трудового договора, банковские выписки хаотичных выплат от ООО, документ предварительного расчета выплат при увольнении от бухгалтера, по которым у меня возник спор. Трудовая в электронном формате.
, вопрос №5006207, Михаил, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
И как можно сделать это безопасно и легально с точки зрения закона?
Добрый день! Ситуация следующая. Я взял участок по программе "Арктический гектар" и для ускоренного поиска соседей (создания кооператива) решил создать группу в вк и произвести опрос участников группы с персональными данными. Эти данные будут использоваться для нанесения меток на Яндекс карты с последующей публикацией в группе в ВКонтакте, чтобы каждый смог посмотреть кто находится рядом и написать ему. Скажите пожалуйста, данная форма подходит для сбора данных? Или нужно сделать политику конфиденциальности? И как можно сделать это безопасно и легально с точки зрения закона? Форму приложил скриншотом.
, вопрос №5005936, Евгений, г. Мурманск

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Как юридически оформить самозанятому оказание услуг по обучению наращиванию ресниц
Здравствуйте. Мне необходимо юридически корректно оформить договор/оферту для моей деятельности. Мой статус: физическое лицо, зарегистрированное как плательщик НПД (самозанятая), без статуса ИП. Я лично, без привлечения других преподавателей и сотрудников, провожу индивидуальный офлайн-курс по технике наращивания ресниц. Мне необходимо: 1. Проверить правовую модель моей деятельности. Определить, могу ли я в моём статусе и при описанном формате использовать формулировки: «обучение»; «базовый курс»; «ученица»; «программа курса»; «мастер-преподаватель». Также прошу проверить, не требует ли мой формат образовательной лицензии и как юридически корректно квалифицировать оказываемую мной услугу. 2. Проверить сертификат. По окончании курса я выдаю собственный сертификат с формулировкой: «успешно прошла “Базовый курс наращивания ресниц”». На сертификате указано «мастер-преподаватель Тихонова Светлана». Сертификат не является документом государственного образца и не предполагает присвоения официальной квалификации. Прошу проверить допустимость данных формулировок и при необходимости предложить корректную редакцию. 3. Подготовить договор или договор-оферту. Договор должен заключаться дистанционно без обязательной личной встречи и бумажной подписи. Необходимо предусмотреть юридически корректный способ ознакомления заказчика с договором и его акцепта посредством оплаты либо иного электронного действия. Прошу отдельно описать мне технически, как должен происходить процесс: согласование дат → направление договора/ссылки на оферту → акцепт → оплата → формирование чека самозанятой. 4. Предмет и формат услуги. Индивидуальный двухдневный офлайн-курс 1:1 по технике наращивания ресниц. Первый день включает теоретическую часть и практическую отработку на манекене. Второй день включает практическую работу на модели под контролем исполнителя. Продолжительность каждого дня ориентировочно 8–9 часов, однако продолжительность может меняться в зависимости от индивидуального темпа заказчика. Услуга не ограничивается жёстким почасовым форматом. Необходимо корректно прописать, что индивидуальный темп заказчика может влиять на продолжительность отдельных этапов. 5. Стоимость и порядок оплаты. Полная стоимость курса — 50 000 рублей. Для бронирования согласованных дат заказчик вносит предварительную оплату 15 000 рублей. Оставшиеся 35 000 рублей оплачиваются в первый день до начала оказания основной части услуг. Также заказчик может по своему желанию оплатить полную стоимость заранее. Необходимо корректно прописать порядок оплаты и выдачи чеков плательщиком НПД. 6. Индивидуальная подготовка к курсу и расходы исполнителя. После заключения договора и бронирования дат я начинаю подготовку конкретно к курсу данного заказчика. В частности: приобретаю комплект из трёх пинцетов, предназначенный для работы конкретной ученицы и передаваемый ей после курса; печатаю экземпляр авторского методического пособия; подготавливаю и печатаю сертификат; могу нести иные документально подтверждённые расходы, непосредственно связанные с подготовкой курса конкретного заказчика. Необходимо юридически корректно прописать порядок отказа заказчика от договора и возврата денежных средств с учётом фактически понесённых и документально подтверждённых расходов исполнителя. Я понимаю, что формулировка «невозвратная предоплата» может быть неправомерной, поэтому прошу разработать законный механизм. 7. Отказ от курса до его начала. Необходимо прописать порядок отказа заказчика до первого дня курса: сроки уведомления; порядок возврата оплаты; возможность удержания фактически понесённых расходов; перечень и способ подтверждения таких расходов. 8. Перенос курса до начала. Необходимо предусмотреть возможность однократного переноса согласованных дат по уважительной причине. Прошу определить разумный срок предварительного уведомления и юридически корректные последствия повторных переносов. 9. Болезнь или невозможность присутствовать на втором дне после прохождения первого. Курс является последовательным: второй день предполагает применение знаний и навыков первого дня на модели. Необходимо предусмотреть однократный бесплатный перенос второго дня при болезни или иных уважительных обстоятельствах заказчика при своевременном уведомлении. Желательный срок проведения перенесённого второго дня — в течение 14 календарных дней с учётом графика исполнителя. Перед перенесённым вторым днём исполнитель может провести краткое повторение ключевых технических элементов. Полное повторное прохождение первого дня бесплатно не предоставляется. При необходимости полного повторного занятия его формат и стоимость согласовываются отдельно. 10. Неявка заказчика и отсутствие связи. Необходимо отдельно прописать последствия: неявки на первый день без уведомления; неявки на второй день без уведомления; отсутствия связи с заказчиком; отказа заказчика продолжать курс после первого дня. Прошу разработать юридически корректный порядок определения объёма фактически оказанных услуг и понесённых расходов. Также необходимо определить, вправе ли исполнитель назначать новую дату только за дополнительную оплату в случае неявки заказчика без предупреждения. 11. Модель для практики. Модель на второй день может быть предоставлена исполнителем либо приглашена заказчиком по предварительному согласованию. Необходимо прописать последствия неявки модели, приглашённой заказчиком. Также прошу предусмотреть ситуацию, если модель отказывается продолжать процедуру по личным причинам или медицинским/физиологическим обстоятельствам. 12. Результат курса. Необходимо исключить гарантии трудоустройства, конкретного дохода, количества клиентов и достижения определённого профессионального уровня. Результат зависит в том числе от индивидуальных способностей заказчика и дальнейшей самостоятельной практики. Исполнитель передаёт информацию, демонстрирует технику и контролирует практическую отработку. 13. Методическое пособие и интеллектуальные права. Заказчику предоставляется авторское методическое пособие. Необходимо запретить копирование, перепродажу, публикацию и передачу пособия третьим лицам в коммерческих целях в пределах, допустимых законодательством РФ. Прошу предусмотреть защиту авторских материалов исполнителя. 14. Telegram-канал и дополнительные материалы. После курса заказчик получает доступ к закрытому Telegram-каналу с перечнем рекомендованных материалов, инструментов и ссылками на товары. Исполнитель не является продавцом данных товаров и не отвечает за работу маркетплейсов, изменение цен, наличие товаров и качество товаров третьих лиц. 15. Поддержка после курса. В стоимость входит 14 календарных дней информационной поддержки по вопросам, непосредственно относящимся к программе базового курса. Поддержка включает ответы на вопросы и рекомендации по первым работам заказчика. Поддержка не включает обучение дополнительным техникам, эффектам и программам повышения квалификации. Необходимо корректно определить момент начала 14-дневного срока поддержки. 16. Фото и видео. Во время курса могут создаваться фотографии и видеозаписи процесса обучения, работ заказчика и результата на модели. Прошу определить, необходимо ли отдельное согласие заказчика и модели на публикацию таких материалов в социальных сетях и рекламных материалах исполнителя. Необходимо подготовить соответствующие согласия, если они требуются. 17. Персональные данные. Поскольку запись и заключение договора происходят дистанционно, прошу определить требования к обработке персональных данных и подготовить необходимые документы/согласия. 18. Дополнительный индивидуальный практический день. В дальнейшем я планирую отдельно оказывать действующим мастерам услугу индивидуального практического дня на модели с разбором техники и ошибок. Прошу сообщить, можно ли использовать основной договор с приложением/спецификацией либо для данной услуги лучше подготовить отдельную форму договора. Итоговая задача: мне нужен не шаблон из интернета, а комплект документов и понятная инструкция, как фактически оформлять запись, принимать оплату, переносить даты, оформлять отказ и действовать при неявке заказчика.
, вопрос №5004690, Светлана, г. Санкт-Петербург

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Законно ли требование правления СНТ о подписании согласия на индивидуальные договоры по электричеству?
Правление СНТ требует от членов СНТ подписать согласие на заключение индивидуальных договоров с электроснабжающей организацией законно ли это
, вопрос №5004389, Елена, г. Сочи

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Можно ли после регистрации ИП на НПД заключать договоры как физлицо — плательщик НПД?
Здравствуйте. Последние 3 года я работаю как физическое лицо — плательщик НПД: оказываю проектные услуги сторонним заказчикам, доходы провожу через приложение «Мой налог», чеки формирую, лимит 2,4 млн руб. в год не превышаю. Сейчас хочу зарегистрировать ИП и остаться на режиме НПД, так как часть заказчиков охотнее работает именно с ИП либо прямо требует, чтобы исполнитель был индивидуальным предпринимателем. Другие налоговые режимы применять не планирую, работников по трудовым договорам не будет, деятельность одна и та же — оказание услуг. Прошу подсказать: 1. Если я зарегистрирую ИП и буду применять НПД, могу ли я продолжать исполнять ранее заключённые договоры, где я указан как физическое лицо — плательщик НПД? Нужно ли обязательно заключать допсоглашения и менять реквизиты исполнителя на ИП? 2. После регистрации ИП на НПД могу ли я по новым договорам с теми заказчиками, которым статус ИП не принципиален, указывать себя как физическое лицо — плательщика НПД, а оплату принимать на обычный счёт/карту физического лица? 3. А с теми заказчиками, которым принципиален статус ИП, заключать договоры уже как ИП на НПД и принимать оплату по реквизитам ИП? 4. Правильно ли я понимаю, что в любом случае это один и тот же плательщик НПД, все доходы отражаются через приложение «Мой налог», лимит 2,4 млн руб. считается суммарно по всем поступлениям, а вопрос только в том, допустимо ли в договорах и реквизитах использовать оба варианта: где-то «физическое лицо — плательщик НПД», а где-то «ИП на НПД»? Основной вопрос: допускается ли после регистрации ИП на НПД в части договоров продолжать указывать исполнителя не как ИП, а как физическое лицо — плательщика НПД, если все доходы проходят через «Мой налог», лимит считается суммарно, других налоговых режимов нет и работников нет?
, вопрос №5003571, Денис, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 05.03.2018