8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Обязательны ли паспортные данные для договора купли-продажи (лес)?

С недавних пор Лесной Кодекс РФ был изменен законом 415-ФЗ, в нем появилась статья 50.5 гласящая, что

1. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, совершившие сделки с древесиной, в том числе в целях ввоза в Российскую Федерацию, вывоза из Российской Федерации, представляют оператору предусмотренной статьей 50.6 настоящего Кодекса единой государственной автоматизированной информационной системы учета древесины и сделок с ней декларацию о сделках с древесиной в форме электронного документа, подписанного электронной подписью, с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет", включая единый портал государственных и муниципальных услуг.

2. В декларации о сделках с древесиной указываются:

1) информация о собственниках древесины, сторонах сделок с древесиной (наименование, организационно-правовая форма, место нахождения - для юридического лица; фамилия, имя, отчество, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя);

...

Для юридических лиц и ИП все понятно. Есть портал ЕГАИС http://lesegais.ru/ Стороны заключают договор поставки или купли-продажи и заносят его на портале.

Но что делать с продажей дров физическим лицам?

Оператор ЕГАИС разъяснил, что в законе нет обязанности декларировать сделки физическими лицами, поэтому такие сделки декларирует только продавец. И вот тут проблема. Когда я декларирую сделку с физ.лицом, то на портале обязательно указывать паспортные данные покупателя - иначе не занести сделку.

И вот тут вопрос! Требует ли закон от меня получать паспортные данные от покупателя при продаже ему дров?

Я считаю, что договор на продажу дров населению - это договор розничной купли-продажи в соответствии с п. 1 ст. 492 ГК РФ. В соответствии со ст. 493 ГК РФ договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Ст. 432 ГК РФ - Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

Что является существенными условиями договора розничной купли-продажи?

Предмет договора по-умолчанию. И вероятно его цена. Является ли реквизиты сторон (точнее одной стороны - покупателя; и не все реквизиты, а документа удостов. личность) существенным условием договора? Если нет, то получается, что в соответствии со 493 ГК РФ как только я выдал покупателю кассовый чек с товарной накладной, то договор считается заключенным.

Далее Лесной Кодекс. В ст. 50.5 сказано, что в декларации о сделках с древесиной указываются информация о собственниках древесины, сторонах сделок с древесиной. Но какая информация расшифровывается только для юр. лиц и ИП. Что из себя представляет "информация о сторонах сделок" не расшифровывается. Т.е. нет конкретного указания на необходимость указывать паспортные данные для физ. лиц.

Таким образом, ГК РФ при заключении договора указывать паспортные данные не обязывает, ЛК РФ в декларациях о сделках с древесиной их указывать также не обязывает, но на портал сделку без паспортных данных не занести. Получается, что портал не соответствует действующему законодательству? Или моя логика в чем-то не верна?

Показать полностью
, Антон Викторович, г. Кострома
Владимир Мальцев
Владимир Мальцев
Юрист, г. Вологда
Эксперт

Добрый день, Антон Викторович.

Требований именно к паспортным данным действительно нет, можно указать адрес регистрации, ИНН физ лица и иные данные.

В тоже время в п.1 ст.420 ГК РФ Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.В силу п.1 ст.19 ГК РФ гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.

Сделки можно совершать и без указания паспортных данных. В этом случае другая сторона договора, в случае возникновения спора в суде, должна будет доказать, что договор подписан именно тем гражданином, к которому предъявлены требования об исполнении обязательства по договору.

Что касается противоречий, то они не так редко встречаются в нашем законодательстве. И тут уже нужно руководствоваться федеральными законами.

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт
И вот тут вопрос! Требует ли закон от меня получать паспортные данные от покупателя при продаже ему дров?
Антон Викторович

Здравствуйте. На самом деле есть различные варианты идентификации сторон для сделок. Если в договоре такая идентификация гражданским законодательством практически не регулируется (достаточно указывать любые данные, которые помогут определить сторону в сделке, то портал может иметь другие способы идентификации, в соответствии с установленными на портале правилами. И в этом случае придется идентифицироваться именно по паспортным данным.

0
0
0
0
Антон Викторович
Антон Викторович
Клиент, г. Кострома

Т.е. в договоре не обязательны паспортные данные, но раз в регламенте/правилах портала сказано, что нужны - значит достань где хочешь? Даже если соответствующий закону договор этих сведений не содержит.

значит достань где хочешь? Даже если соответствующий закону договор этих сведений не содержит.
Антон Викторович

Поскольку это государственная система, регулирование ее осуществляется упомянутым Вами Постановлением Правительства РФ. То есть по сути требование об указании соответствующих данных прямо установлено подзаконным актом, при этом поскольку в гражданском законодательстве такой конкретизации нет, то на мой взгля Правительство вправе установить соответствующие требования именно в силу того, что это требуется для корректного учета древесины и сделок с нею.

0
0
0
0
Юлия Павлюк
Юлия Павлюк
Адвокат, г. Калуга
рейтинг 7.2

Здравствуйте, Антон Викторович!

Правильно ли я понимаю, что когда вы говорите о физическом лице, то имеете в виду покупателя?

В этом случае, как мне кажется, следует руководствоваться приложением 2 к Правилам представления информации в единую государственную автоматизированную информационную систему учета древесины и сделок с ней (утверждены Постановлением Правительства РФ от 03.12.2014 N 1301):

Указанным приложением 2 утверждена Форма представления информации о договоре купли-продажи лесных насаждений в единую государственную автоматизированную информационную систему учета древесины и сделок с ней.

Смотрим Раздел 2, посвященный покупателю, графа 2 — 7 (ФИО и Документ, удостоверяющий личность) и ссылка к ней, которая гласит, что эти поля заполняются только в отношении ИП.

0
0
0
0
Антон Викторович
Антон Викторович
Клиент, г. Кострома

там как раз сказано, что Поля заполняются в отношении индивидуальных предпринимателей и физических лиц. :(

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=172019&rnd=261745.1225928943&dst=100501&fld=134

Похожие вопросы
Интернет и право
Здравствуйте я отдал свои паспортные данные в казино но оно меня обмануло и не отвечает что делать дальше?
Здравствуйте я отдал свои паспортные данные в казино но оно меня обмануло и не отвечает что делать дальше? Подскажите
, вопрос №4065710, Иван, г. Уфа
386 ₽
Вопрос решен
Банкротство
И сможет ли конкурсный управляющий снят этот арест при составлении договора купли-продажи?
Может ли конкурсный управляющий выставлять имущество, находящееся в аресте по уголовному делу. По уголовному делу уже вынесено решение и прошло несколько лет. Была введена процедура банкротства, в следствии чего и выставили имущество на продажу. Вопрос-как выставляют имущество в аресте? И сможет ли конкурсный управляющий снят этот арест при составлении договора купли-продажи?
, вопрос №4065101, Евгения, г. Екатеринбург
Наследство
Сейчас хотим продать, договор купли продажи обязательно нужно оформить через нотариуса или можно через мфц?
Добрый день. Подскажите пожалуйста, если квартира по наследству после смерти мужа осталась. Сейчас хотим продать, договор купли продажи обязательно нужно оформить через нотариуса или можно через мфц?
, вопрос №4064015, Екатерина, г. Новосибирск
Недвижимость
Здравствуйте, что делать если в квартире прописан старый владелец, а в договоре купли-продажи он должен был выписаться в течении 14 дней с момента покупки прошло больше 5лет
Здравствуйте, что делать если в квартире прописан старый владелец, а в договоре купли-продажи он должен был выписаться в течении 14 дней с момента покупки прошло больше 5лет
, вопрос №4063694, Алексей, г. Москва
Автомобильное право
Согласно постановки на учет или согласно договору купли продажи?
Добрый вечер. Вопрос по декларации . С какого момента транспортное средство считается в собственности? Согласно постановки на учет или согласно договору купли продажи?
, вопрос №4061707, Ксения, г. Кинель
Дата обновления страницы 14.05.2017