Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Как уменьшить штрафные санкции в пенсионный фонд
Сын,инвалид 2 группы, в 2009 году зарегистрировал ИП с предоставлением личной печати. Но работать не получилось. ИП он не закрыл,по незнанию. Недавно зарегистрировался в госуслугах и узнал ,что у него долг по пенсионному фонду 260 тысяч и арест на автомобиль,который он брал в кредит(около 3 лет стоял после аварии). Узнал обо всём он случайно ,так как мы живём и прописаны в садоводческом обществе и почту сюда не доставляют. Как можно отказаться от этих выплат или уменьшить их,ведь это ИП не работало ни дня. Он закрыл его 3 дня назад. Я и супруга на пенсии, сын живёт практически за наш счёт,перебивается случайными заработками, а свою пенсионную карточку,по инвалидности он отдал бывшей жене, на содержание ребёнка,так что платить нечем. Подскажите пожалуйста, что можно сделать в этой ситуации. С уважением Анатолий.
Недавно зарегистрировался в госуслугах и узнал, что у него долг по пенсионному фонду 260 тысяч и арест на автомобиль, который он брал в кредит(около 3 лет стоял после аварии).
Анатолий
Здравствуйте. А за какой срок выставлен долг?
Максимум можно взыскать через суд — за последние 3 года. (в гк это ст 196)
поэтому весь срок с 2009 года- уже не попадает сюда
за счет этого можно попробовать уменьшить долг — но это в случае если на вас пфр в суд подаст
Как можно отказаться от этих выплат или уменьшить их, ведь это ИП не работало ни дня
Анатолий
Отказаться -никак. А вот уменьшить — только по сроку давности разве что.
То что он не знал о взносах- его никак не оправдывает, и даже смягчающим обстоятельством не будет.
То что он закрыл ип — это правильно, другое дело что с долгами это бывает не всегда легко, но раз уже закрыл- тем лучше.
а свою пенсионную карточку, по инвалидности он отдал бывшей жене, на содержание ребёнка, так что платить нечем.
Анатолий
Если бы был суд уже- то пристав наложил бы арест на доходы на эту карточку, тем более другому лицу передавать такие вещи- нельзя. Пока решения суда не было, нет исполнительного листа — никто эти деньги у него не отнимет и не взыщет.
Здравствуйте. Полностью согласен с коллегой -никак не отказаться от этих выплат, и в дополню, что после вынесения решения суда о взыскании с сына суммы долга он будет вправе обратиться за рассрочкой или отсрочкой исполнения суда.
«Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации» от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 02.03.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2016)
Статья 203. Отсрочка или рассрочка исполнения решения суда, изменение способа и порядка исполнения решения суда
1. Суд, рассмотревший дело, по заявлениям лиц, участвующих в деле, судебного пристава-исполнителя либо исходя из имущественного положения сторон или других обстоятельств вправе отсрочить или рассрочить исполнение решения суда, изменить способ и порядок его исполнения.
2. Указанные в части первой настоящей статьи заявления рассматриваются в судебном заседании. Лица, участвующие в деле, извещаются о времени и месте судебного заседания, однако их неявка не является препятствием к рассмотрению и разрешению поставленного перед судом вопроса.
3. На определение суда об отсрочке или о рассрочке исполнения решения суда, об изменении способа и порядка его исполнения может быть подана частная жалоба.
Скорее всего речь идет о том, что он как ИП не платил обязательные взносы в пенсионный фонд, а так же не подавал декларации как ИП в ИФНС, соответственно ПФР и насчитал ему все эти взносы
Вашему сыну надо сдать декларации в ИФНС за последние три года (нулевые) и предоставить их в ПФР, после этого размер задолженности по взносам будет уменьшен ( как минимум за 2014-2105 года, так как именно за эти года и насчтали повышенные взносы)
Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования»
Статья 14. Размер страховых взносов, уплачиваемых плательщиками страховых взносов, не производящими выплат и иных вознаграждений физическим лицам
11. Сведения о доходах от деятельности налогоплательщиков за расчетный период и данные о выявленных в рамках мероприятий налогового контроля фактах налоговых нарушений налогоплательщиков, переданные налоговыми органами в органы контроля за уплатой страховых взносов, являются основанием для направления требования об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов, а также для проведения взыскания недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов. В случае, если в указанной информации отсутствуют сведения о доходах налогоплательщиков в связи с непредставлением ими необходимой отчетности в налоговые органы до окончания расчетного периода, страховые взносы на обязательное пенсионное страхование за истекший расчетный период взыскиваются органами контроля за уплатой страховых взносов в фиксированном размере, определяемом как произведение восьмикратного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз.
Максимум можно взыскать через суд — за последние 3 года. (в гк это ст 196)
Балашов Владимир
К взносам в ПФР это не относится и через суд они не взыскиваются
Полностью согласен с коллегой -никак не отказаться от этих выплат, и в дополню, что после вынесения решения суда о взыскании с сына суммы долга он будет вправе обратиться за рассрочкой или отсрочкой исполнения суда.
Панков Андрей
При чем здесь судебная рассрочка?
Странно, а в законе написано иначе, как раз через суд и взыскивается.
Болтунова Марина
Действительно странно, особенно с учетом названия приведенной Вами статьи
Статья 21. Взыскание недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов за счет имущества плательщика страховых взносов — физического лица,не являющегося индивидуальным предпринимателем
Постановление выносится только в отношении ИП.
Болтунова Марина
Так они и были вынесены когда физическое лицо было ИП
А Вам настоятельно рекомендую читать сами решения судов, а не из заголовки в К+
В решениях идет речь о взыскании тех недоимок по которым ПФР не успело вынести постановления в период деятельности ИП
Нашел еще интересный момент со сроками — даже не 3 года, все для вас еще лучше
Балашов Владимир
Вы саму ст. 19 ФЗ-212 читали? — там речь идет об обращении взыскания, а не о самом взыскании
долг по пенсионному фонду 260 тысяч и
Анатолий
Здравствуйте. Эта сумма скорее всего страховые взносы и пени за их неуплату. Штрафы ещё могут быть впереди за непредставление документов в ПФР.
Исковой давности по взысканию данных платежей в законе нет и нормы гражданского законодательства к данным правоотношениям не применяются.
Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ
(ред. от 03.07.2016)
«О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования»
Статья 21. Взыскание недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов за счет имущества плательщика страховых взносов — физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем
2.3. К отношениям о взыскании страховых взносов, регулируемым частями 2 — 2.2 настоящей статьи, не применяются положения об общем сроке исковой давности, установленные гражданским законодательством. Пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления о взыскании может быть восстановлен судом.
Но есть срок обращения в суд.
Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ(ред. от 03.07.2016)«О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования»
Статья 21. Взыскание недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов за счет имущества плательщика страховых взносов — физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем
2. Заявление о взыскании подается в суд общей юрисдикции органом контроля за уплатой страховых взносов в течение шести месяцев со дня истечения срока исполнения требования об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 358-ФЗ)
2.1. Если в течение трех лет со дня истечения срока исполнения самого раннего требования об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов, учитываемого органом контроля за уплатой страховых взносов при расчете общей суммы страховых взносов, пеней и штрафов, подлежащей взысканию с физического лица, такая сумма страховых взносов, пеней и штрафов превысила 500 рублей, орган контроля за уплатой страховых взносов обращается в суд с заявлением о взыскании в течение шести месяцев со дня, когда указанная сумма превысила 500 рублей.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)
2.2. Если в течение трех лет со дня истечения срока исполнения самого раннего требования об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов, учитываемого органом контроля за уплатой страховых взносов при расчете общей суммы страховых взносов, пеней и штрафов, подлежащей взысканию с физического лица, такая сумма страховых взносов, пеней и штрафов не превысила 500 рублей, орган контроля за уплатой страховых взносов обращается в суд с заявлением о взыскании в течение шести месяцев со дня истечения трехлетнего срока.
Сказать за какой срок не нужно будет платить сложно, т.к. нужно смотреть документы о направлении требований, но примерно где-то за период с 2009г. по 2012г. можно будет не платить. Правда необходимо держать руку на пульсе, а то ПФР обратиться в суд, а Вы об этом ничего опять не узнаете и суд вынесет решение без участия сына, а на указанные сроки внимания не обратит, хоть и обязан это сделать без заявления сторон.
Опять же как видите данный срок может быть восстановлен, но ПФР должно привести веские причины.
К взносам в ПФР это не относится и через суд они не взыскиваются
Горюнов Евгений
Странно, а в законе написано иначе, как раз через суд и взыскивается.
Действительно странно, особенно с учетом названия приведенной Вами статьи
Горюнов Евгений
Он закрыл его 3 дня назад.
Анатолий
Апелляционное определение Ростовского областного суда от 06.07.2016 по делу N 33а-11102/2016
Требование: О взыскании задолженности по страховым взносам.
Обстоятельства: Ответчик, будучи индивидуальным предпринимателем, обязанность по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное и медицинское страхование не исполнил.
Решение: Требование удовлетворено.
Апелляционное определение Саратовского областного суда от 26.05.2016 по делу N 33-3798/2016
Требование: О взыскании обязательных платежей и санкций.
Обстоятельства: Ответчик был зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя, однако страховые взносы в установленные законом сроки им не были уплачены.
Решение: Требование удовлетворено.
Апелляционное определение Красноярского краевого суда от 11.05.2016 N 33А-4072/2016
Требование: О взыскании пени по страховым взносам.
Обстоятельства: Ответчик как физическое лицо, осуществляющее деятельность в качестве индивидуального предпринимателя, имел обязанность по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и на обязательное медицинское страхование, однако он ее не исполнил.
Решение: Требование удовлетворено.
И ещё около 200 решений,
Постановление выносится только в отношении ИП. После того как предприниматель прекращает свою деятельность, задолженность, которую не взыскали постановлением ПФР, взыскивают только в судебном порядке, я думаю Вы понимаете, что за 2016г. с него ещё ничего не могли взыскать постановлением и нам в принципе неизвестно за какой период было вынесено постановление. Так что Ваше утверждение, что страховые взносы не взыскиваются в судебном порядке неверное.
В каком? Постановление о взыскании взносов является исполнительным документом согласно ст. 12 229-ФЗ. Согласно ст. 19 212-ФЗ взыскание взносов осуществляется на основании решения органа контроля, а не решения суда
Власов Андрей
Андрей прочитайте полностью мой ответ, ответ Евгения и приведенные нормы, а также вопрос клиента и все станет понятно. А то такое впечатление складывается, что как только он перестал быть ИП ему все сразу прощают.
Евгений Вы свой ответ ещё раз очень внимательно перечитайте.
К взносам в ПФР это не относится
и через суд они не взыскиваются
Горюнов Евгений
Клиент указал, что ИП прекращено.
Вы утверждали, что они не взыскиваются вообще, без всяких оговорок и условий.
Так что будьте добры признать, что Вы были неправы в своем утверждении, т.к. сейчас Вы пытаетесь мне доказать, что они все же взыскиваются, но при определенных условиях, что я и так знаю.
В решениях идет речь о взыскании тех недоимок по которым ПФР не успело вынести постановления в период деятельности ИП
Горюнов Евгений
Может найдете, где я утверждала обратное.
Постановление выносится только в отношении ИП. После того как предприниматель прекращает свою деятельность, задолженность, которую не взыскали постановлением ПФР, взыскивают только в судебном порядке, я думаю Вы понимаете, что за 2016г. с него ещё ничего не могли взыскать постановлением и нам в принципе неизвестно за какой период было вынесено постановление. Так что Ваше утверждение, что страховые взносы не взыскиваются в судебном порядке неверное.
Болтунова Марина
И посмотрите в этих решениях за какие периоды взыскиваются страховые взносы и пени, Вы очень удивитесь когда увидите, что ПФР «забывала» выносить постановления за несколько лет к моменту прекращения деятельности, а в суд обращалась ещё через пару лет.
Странно, а в законе написано иначе, как раз через суд и взыскивается.
Болтунова Марина
В каком? Постановление о взыскании взносов является исполнительным документом согласно ст. 12 229-ФЗ. Согласно ст. 19 212-ФЗ взыскание взносов осуществляется на основании решения органа контроля, а не решения суда
1. В случае неуплаты или неполной уплаты страховых взносов в установленный срок обязанность по уплате страховых взносов исполняется в принудительном порядке путем обращения взыскания на денежные средства на счетах плательщика страховых взносов — организации или индивидуального предпринимателя в банках.
2. Взыскание страховых взносов производится по решению органа контроля за уплатой страховых взносов (далее в настоящей статье — решение о взыскании) путем направления в банк, в котором открыты счета плательщика страховых взносов — организации или индивидуального предпринимателя, поручения органа контроля за уплатой страховых взносов на списание и перечисление в бюджеты соответствующих государственных внебюджетных фондов необходимых денежных средств со счетов плательщика страховых взносов — организации или индивидуального предпринимателя.
Нашел еще интересный момент со сроками — даже не 3 года, все для вас еще лучше
То есть у вас сейчас сумма спишется еще больше. Но последние пол года — пока еще попасть могут. Тут даже не в исковой давности дело, а именно в обращении с таким иском или наложении таких мер.
В продолжение