8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
900 ₽
Вопрос решен

Налоги при заключении договора оказания юридических услуг ЖК с физлицом

Жилищный кооператив хочет заключить договор с физическим лицом (не ИП) на оказание этим лицом юридических услуг - консультирование по правовым вопросам, представление интересов в госорганах. Срок заключения договора может быть как на месяц (с пролонгацией), так и на год. Сумму в договоре планируется определить фиксированную: 15 000 рублей в месяц. Какие налоги надо платить по этим обстоятельствам Жилищному кооперативу и какие - этому физлицу. Каким может быть сам договор - подряда или чего-то еще, чтобы снизить налоговые расходы? Заранее спасибо!

Уточнение от клиента

Уточнение: в ЖК есть вакантная штатная должность юриста с зарплатой 15 000 (минус налоги), но физлицо не хочет входить в штат, т.к. говорит, что намерен официально трудоустроиться в другом месте.

, Олеся, г. Москва
Лада Колковская
Лада Колковская
Юрист
Какие налоги надо платить по этим обстоятельствам Жилищному кооперативу и какие — этому физлицу. Каким может быть сам договор — подряда или чего-то еще, чтобы снизить налоговые расходы?
Олеся

ЖК будет платить 13% подоходного налога+ социальные взносы за это лицо.С суммы по договору

1
0
1
0

Чтоб снизить налоги, физ лицо может оформить ИП и платить 6% УСН

0
0
0
0
Единственное Вам было бы выгодно, если бы он был ИП, тогда бы все налоги и взносы за себя он платил сам.
Васильев Дмитрий
Чтоб снизить налоги, физ лицо может оформить ИП и платить 6% УСН
Колковская
И заключайте с ним договор об оказании услуг
0
0
0
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт
Какие налоги надо платить по этим обстоятельствам Жилищному кооперативу и какие — этому физлицу. Каким может быть сам договор — подряда или чего-то еще, чтобы снизить налоговые расходы? Заранее спасибо!
Олеся

Добрый день.

Если это физ. лицо, то все налоги и взносы за него платит сам кооператив.

То есть придется платить 13% налог и 30% взносы в фонды с этих 15 т.р. ежемесячно.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ
Статья 7. Объект обложения страховыми взносами для плательщиков страховых
взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам
1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах «а» и «б» пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, по договорам авторского заказа, в пользу авторов произведений по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона). Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте «а» пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2010 N 339-ФЗ, от 03.12.2011 N 379-ФЗ)
2. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте «в» пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, выплачиваемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона).

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

1
0
1
0
Уточнение: в ЖК есть вакантная штатная должность юриста с зарплатой 15 000 (минус налоги), но физлицо не хочет входить в штат, т.к. говорит, что намерен официально трудоустроиться в другом месте.
Олеся

Вам это будет невыгодно, так как будете платить ему 15 т.р., из них 13% — это налог и еще 30% сверх этой суммы взносов. Он может устроиться в другое место. а Вы потом его официально оформите по совместительству.

Единственное Вам было бы выгодно, если бы он был ИП, тогда бы все налоги и взносы за себя он платил сам.

0
0
0
0
Аскар Турманов
Аскар Турманов
Юрист, г. Москва

Добрый день, Олеся!

Какие налоги надо платить по этим обстоятельствам Жилищному кооперативу и какие — этому физлицу.
Олеся

ЖК как налоговый агент производит удержание 13 % НДФЛ из суммы вознаграждения исполнителя.

«Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 05.08.2000 N 117-ФЗ

Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами
1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. Налог с доходов адвокатов исчисляется, удерживается и уплачивается коллегиями адвокатов, адвокатскими бюро и юридическими консультациями.
4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.
Каким может быть сам договор — подряда или чего-то еще, чтобы снизить налоговые расходы?
но физлицо не хочет входить в штат, т.к. говорит, что намерен официально трудоустроиться в другом месте

Вы можете заключить договор о возмездном оказании услуг.

1
0
1
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.3
Эксперт

Олеся, добрый день! К сказанному коллегами добавлю, что в соответствии со ст. 226 Налогового кодекса

1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации,от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
Указанные в абзаце первом настоящего пункта лица именуются в настоящей главе налоговыми агентами.
2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент (за исключением доходов, в отношении которых исчисление сумм и уплата налога производятся в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 настоящего Кодекса), с зачетом ранее удержанных сумм налога, а в случаях и порядке, предусмотренных статьей 227.1 настоящего Кодекса, также с учетом уменьшения на суммы фиксированных авансовых платежей, уплаченных налогоплательщиком.
3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса, нарастающим итогом с начала налогового периода применительно ко всем доходам (за исключением доходов от долевого участия в организации), в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
Сумма налога применительно к доходам, в отношении которых применяются иные налоговые ставки, а также к доходам от долевого участия в организации исчисляется налоговым агентом отдельно по каждой сумме указанного дохода, начисленного налогоплательщику.
Исчисление суммы налога производится без учета доходов, полученных налогоплательщиком от других налоговых агентов, и удержанных другими налоговыми агентами сумм налога.
4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.

Таким образом вы должны будете удерживать и перечислять в бюджет 13% НДФЛ от дохода указанного лица оказывающего вам консультационные услуги, отсутвие его в штате при этом не имеет значения. Ну и дополнительно неналоговые обязательные платежи в ПФ и ФСС как отметила коллега, опять же, независимо от того, будет он ку вас в штате или нет, наличие гражданско-правового договора в этом случае достаточно для возникновения у вас такой обязанности по отношению к указанным фондам. Если указанный консультант будет ИП и договор возмездного оказания услуг— все обязательства по уплате налогов перед бюджетом и внебюджетными фондами переходят на него, кроме того, как отметила коллега, у данного лица снижается налоговая нагрузка (с 13 до 6% при условии применения УСН доходы, либо вообще до 0% если в вашем регионе действуют налоговые каникулы по данному виду услуг

1
0
1
0
Анна Проворова
Анна Проворова
Юрист, г. Москва

Олеся, добрый день.

Договор подряда Вам не подойдет, так как результат работы юрист сдать не сможет, если он будет заниматься только консультированием. Вам подойдет только оказание услуг.

Статья 702. Договор подряда

[Гражданский кодекс РФ][Глава 37][Статья 702]

1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется
выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и
сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат
работы и оплатить его.

Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

[Гражданский кодекс РФ][Глава 39][Статья 779]

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель
обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные
действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик
обязуется оплатить эти услуги.
1
0
1
0
Ирина Афиногенова
Ирина Афиногенова
Юрист, г. Иваново
Уточнение: в ЖК есть вакантная штатная должность юриста с зарплатой 15 000 (минус налоги), но физлицо не хочет входить в штат, т.к. говорит, что намерен официально трудоустроиться в другом месте.
Олеся

Олеся, при наличии вакантной штатной должности и ежемесячной фиксированной оплате гражданско-правовой договор (об оказании услуг) с большой вероятностью будет переквалифицирован налоговой службой в трудовой со всеми вытекающими последствиями. Если Вы хотите минимизировать налоги и обязательные взносы, то нужно убирать из штатного расписания должность юриста и заключать договор об оказании услуг с ИП. Если же это для Вас неприемлемо, то ничто не мешает физлицу, трудоустроившись в другом месте, заключить с ЖК трудовой договор о работе по совместительству.

0
0
0
0
Не соглашусь Ирина. В данном случае налоговой будет глубоко все равно какой заключен договор с физ. лицом, трудовой или гражданско-правовой, т.к. обязанность по уплате налогов в любом случае одинаковая, юр. лицо выступает налоговым агентом и платит одни и те же налоги.
Болтунова Марина

Марина, спасибо за уточнение. Действительно, природа договора с физлицом (трудовой или гражданско-правовой) не скажется на уплате налогов. В своем ответе я хотела обратить внимание на необходимость исключить из штатного расписания вакансию юриста, поскольку при наличии такой вакансии существует вероятность того, что налоговые органы сочтут договор с ИП (с иным режимом налогообложения) притворной сделкой, прикрывающей фактические трудовые отношения.

Если Вы хотите минимизировать налоги и обязательные взносы, то нужно убирать из штатного расписания должность юриста и заключать договор об оказании услуг с ИП.
Афиногенова Ирина
0
0
0
0
Марина Болтунова
Марина Болтунова
Юрист, г. Москва
Олеся, при наличии вакантной штатной должности и ежемесячной фиксированной оплате гражданско-правовой договор (об оказании услуг) с большой вероятностью будет переквалифицирован налоговой службой в трудовой со всеми вытекающими последствиями.
Афиногенова Ирина

Не соглашусь Ирина. В данном случае налоговой будет глубоко все равно какой заключен договор с физ. лицом, трудовой или гражданско-правовой, т.к. обязанность по уплате налогов в любом случае одинаковая, юр. лицо выступает налоговым агентом и платит одни и те же налоги.

Максимум, кто может предъявить претензии это трудовая инспекция по жалобе работника, но здесь неоходимо смотреть действительно ли юрист исполнял трудовые обязанности. Наксколько я поняла, данный юрист не будет находится на рабочем месте, у него не будет определенного графика, а он будет выполнять какие-либо поручения заказчика по конкретным делам, т.е. трудовых правоотношений нет.

0
0
0
0
Лариса Ермолаева
Лариса Ермолаева
Юрист, г. Ханты-Мансийск

Здравствуйте! Если ИП не подходит, то минимизировать налоги и взносы можно будет только заключив с физ. лицом договор гражданско-правового характера, т.к. по такому договору платежи в ФСС не производятся (если в самом договоре такая обязанность не установлена).

Максимум, кто может предъявить претензии это трудовая инспекция по жалобе работника

— соглашусь, но добавлю, что претензии могут возникнуть и со стороны ФСС (в том случае, если все-таки фактически отношения будут трудовыми).

0
0
0
0
Похожие вопросы
700 ₽
Семейное право
Получается я и с дохода услуг платила и еще и с продажи платить надо?
Я ИП, оказываю услуги спецтехники ( экскаваторы, грейдеры и тд). 3,5 года назад купила экскаватор , использовала его в своей деятельности , платила налог от дохода , как положено.Недавно продала этот экскаватор. Он был оформлен на меня как на физлицо в ПТС, хотя договор я заключала как ИП.Имущество ИП и физ лица не разграничена, поэтому во всех ПСМ моей техники оформлено на меня на как физлицо.Если физ лицо продает машину , которой владел более 3х лет, налог не платит.Если собственность ИП и физлица не разграничена, я тоже не должна платить налог с продажи? Просто слышала, что если используешь в коммерческих целях , то налог с продажи платишь. Получается я и с дохода услуг платила и еще и с продажи платить надо?
, вопрос №4085033, Людмила, г. Волгоград
Договорное право
Могу ли я (арендодатель Физлицо) (после претензии) сразу обратиться в суд с требованием погашения
Здравствуйте. Арендатор(И.П) .нежилого помещения не выполняет обязанности по оплате коммунальных услуг 5 месяцев. Могу ли я (арендодатель Физлицо) (после претензии) сразу обратиться в суд с требованием погашения задолженности перед энергоснабжающей компанией в соответствии с договором аренды или мне необходимо сначала самому оплатить задолженность по коммунальным услугам, а только потом через суд взыскивать с арендатора компенсацию? Спасибо.
, вопрос №4084556, Эдуард, г. Обнинск
Налоговое право
Можно ли оформить самозанятого, и привлекать работников как ип, например, на оказание услуг?
нужна консультация по оптимальному формату оформления. Мы сдаем один гостевой домик на одну семью. Планируем сдавать еще одну. На участке в деревне. Участок лпх. Держим животных. На участке работают люди - ухаживают за животными, убирают, готовят гостям. Предоставляем гостям питание и разные доп услуги, банный чан, прокат квадроциклов и прочее. Как это оптимальнее оформить с точки зрения налогообложения? можно ли оформить самозанятого, и привлекать работников как ип, например, на оказание услуг ?
, вопрос №4084373, София, г. Москва
Автомобильное право
Можно ли погасить автокредит без штрафа по истечению 90 дней после заключения договора?
Добрый день. Можно ли погасить автокредит без штрафа по истечению 90 дней после заключения договора?
, вопрос №4083925, Ольга, г. Брянск
Все
Здравствуйте Я заключила договор на оказание услуг он уже истек
Здравствуйте. Я заключила договор на оказание услуг, он уже истек, но я плачу по нему рассрочку. Могу ли я аннулировать рассрочку на основании, что у меня нет никаких источников дохода, а представители, с которыми я заключала договор, в заявлении на подачу рассрочки сказали написать, что мой доход составляет 100тысяч рублей в месяц?
, вопрос №4083717, Даяна, г. Москва
Дата обновления страницы 01.04.2016