Поврежденный груз. Предъявляем претензию Поставщику или Тк?

Question

Уважаемые юристы. Мы заказали (юр. лицо у юр.лица) шкаф ГРПШ (газораспределительный шкаф) из г. Энгельс (Саратовская область). Шкаф поврежден.Отправлен был ТК Деловые линии. Мы Груз принимать отказались. Оформили акт отказа от приема и получения. Сделали фото. Поврежден обогрев с редуктором, который крепится снизу. Есть ли повреждения внутри, пока не известно. Поставщик утверждает, что шкаф был целый (приложил фото). Но фото скорее всего с завода. (шкаф погружен в машину). Я так понимаю, что поставщик заказывал машину (наемную, но не Деловые линии) для забора груза с завода. Утверждает, что звонил своему менеджеру на ТК Деловые линии и тот подтвердил, что видеокамеры зафиксировали машину Поставщика. (Опять же, все это очень размыто, так как мне не понятно, что конкретно зафиксировали камеры, въезд машины на тк , погрузку???) У нас нет личного менеджера на ТК Деловые линии, поэтому решать вопросы очень сложно. ПОлитика ТК ДЛ - откреститься от всего. При этом, за доставку платили мы, груз был застрахован, был упакован на Тк Деловые Линии в пузырьковую пленку. НО... Деловые линии указали в накладной отправителя в Саратове в разделе "Упаковка" – «Деформация. Упаковка отсутствует» - эта информация говорит о том, что груз был доставлен изначально на склад ТК Деловые линии г. Энгельса без упаковки и есть деформация (я так понимаю груза, раз упаковки нет). Из практики видно, что ТК Дел. ЛИн. часто для подстраховки себя используют этот пункт и пишут Деформация. (вероятно, чтобы снять с себя ответственность) Я скорее склонна предположить, что груз был поврежден Деловыми Линиями. Но бодаться мне с ними интереса никакого нет. Хотим предъявить претензию Поставщику. Поставщику был оплачен счет за шкаф. Договор с ними не подписывали. Договор был прислан вместе с документами (УПД- универсальный передаточный акт) и грузом 11 декабря. Дата выставления счета 2 декабря. Дата договора 2 декабря. Повторюсь еще раз, договор до этого мы не подписывали, ознакомлены с ним не были и не требовали составления договора. Ознакомились с ним при получении документов. Естественно не будем его подписывать, так как в Договоре есть графа о том, что право собственности на груз, его повреждение или утеря переходят в зону ответственности Покупателя, при сдаче груза транспортной компании. Собираемся написать претензию Поставщику и отказаться от оборудования, так как нашему Заказчику шкаф уже не нужен ( в связи с задержкой поставки оборудования). Вопросы: Правильны ли наши действия в данном случае. Где здесь могут быть подводные камни? В претензии мы указываем на то, что груз был сдан на ТК без упаковки (упаковывлся непосредственно ТК). Была отметка о деформации. Ссылаемся на акт составленный в ТК. Просим вернуть денежные средства в полном объеме, так как …….(что тут лучше указать?) За чей счет должна будет осуществлена доставка Поставщику? За счет Поставщика? Должны ли мы его уведомить об этом в претензии? На его накладных мы не расписываемся о том, что груз принят. А пишем о том, что груз не принят по причине повреждения и деформации, согласно акту (указываем акт с Тк). Ставим свою подпись и печать? Или вообще ничего не пишем? По поводу Договора мы должны что-либо указать? Или просто оставить его себе. Или вернуть Поставщику без подписи и печати?

Михаил Петров · Answer

Зухра, здравствуйте. Для начала необходимо ознакомится с условиями договора поставки (купли-продажи), договора перевозки — выложите их пожалуйста. а также уточните еще момент кем и на каких условиях был застрахован груз?

Эдуард Мирасов · Answer

Здравствуйте, Зухра! В Вашем случае важно смотреть условия договора поставки, так как если они будут противоречить нормам закона по договорам поставки, будут применяться нормы договора. Статья 459. Переход риска случайной гибели товара [Гражданский кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 459] 1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю. 2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота. Условие договора о том, что риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента сдачи товара первому перевозчику, по требованию покупателя может быть признано судом недействительным, если в момент заключения договора продавец знал или должен был знать, что товар утрачен или поврежден, и не сообщил об этом покупателю. Но Вы договор не подписали, а значит ситуация очень спорная. А Вы могли бы выложить весь договор, который Вам прислали?!

Виолетта Магола · Answer

В претензии мы указываем на то, что груз был сдан на ТК без упаковки (упаковывлся непосредственно ТК). Была отметка о деформации. Ссылаемся на акт составленный в ТК. Просим вернуть денежные средства в полном объеме, так как …….(что тут лучше указать?) Зухра В данном случае ссылаетесь на акт составленный с ТК. Да просите вернуть денежныес редства в связи с поставкой некачественного товара За чей счет должна будет осуществлена доставка Поставщику? За счет Поставщика? Должны ли мы его уведомить об этом в претензии? Зухра Тут необходимо смотреть условия договора На его накладных мы не расписываемся о том, что груз принят. А пишем о том, что груз не принят по причине повреждения и деформации, согласно акту (указываем акт с Тк). Ставим свою подпись и печать? Или вообще ничего не пишем? Зухра Акт Вы не подписываете, составляется акт УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ И ЗАПОЛНЕНИЮ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ ТОРГОВЫХ ОПЕРАЦИЙ (ОБЩИЕ) АКТ О ПРИЕМКЕ ТОВАРОВ (форма N ТОРГ-1) Применяется для оформления приемки товаров по качеству, количеству, массе и комплектности в соответствии с правилами приемки товаров и условиями договора. Акт составляется членами приемной комиссии, уполномоченными на это руководителем организации. При заполнении строки «Сертификат» (документа, удостоверяющего качество товара в соответствии с принятыми стандартами) обязательно указывается его номер, наименование органа регистрации, выдавшего этот документ, и срок его действия. По строке «Способ доставки» указывается вид транспортного средства, доставившего товар (в вагоне, составе, автофургоне, рефрижераторе, на судне и т.д.). Приемка товара производится по фактическому наличию. При обнаружении отклонений по количеству, качеству, массе покупатель (покупатель — посредник) обязан приостановить приемку, обеспечить сохранность товара, принять меры к предотвращению его смешения с другим однородным товаром (продукцией), вызвать представителя поставщика (грузоотправителя) для составления двустороннего акта. Если по каким-то уважительным причинам работа по приемке прерывалась, причины, условия хранения и перерывы фиксируются в акте соответственно. Количество составляемых актов и комплектность документов обосновывается фактической ситуацией. Оформляете акт по форме ТОРГ_3 base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=23886;fld=134;dst=100112,0;rnd=0.16788041777908802 По поводу Договора мы должны что-либо указать? Или просто оставить его себе. Или вернуть Поставщику без подписи и печати? Зухра Вернуть без подписии печати, либо поставить печать той датой, которой вы его получили

Дмитрий Чернобавский · Answer

Здравствуйте! Договора перевозки у нас нет. Оплачивая выставленный счет по экспедированию груза ТК — мы заключаем одноразовый договор. Зухра я правильно понял, что ТК выбрали Вы и оплатили их услугу по счету выставленному ТК?

Марина Смирнова · Answer

Добрый вечер! «Оформили акт отказа от приема и получения» — следовательно, товар вам передан не был, и за его сохранность отвечает поставщик. " Поставщику был оплачен счет за шкаф. Договор с ними не подписывали. Договор был прислан вместе с документами (УПД- универсальный передаточный акт) и грузом 11 декабря. Дата выставления счета 2 декабря. Дата договора 2 декабря. Повторюсь еще раз, договор до этого мы не подписывали, ознакомлены с ним не были и не требовали составления договора. Ознакомились с ним при получении документов" — если вы оплатили счет, то уже вступили в договорные отношения с поставщиком, хоть и не подписывали договор. ГК РФ Статья 459. Переход риска случайной гибели товара Путеводитель по судебной практике (высшие суды и арбитражные суды округов) по ст. 459 ГК РФ >>> 1.Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю. 2.Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота. Условие договора о том, что риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента сдачи товара первому перевозчику, по требованию покупателя может быть признано судом недействительным, если в момент заключения договора продавец знал или должен был знать, что товар утрачен или поврежден, и не сообщил об этом покупателю. Следуя приведенным нормам взыскивать сумму, уплаченную за товар, вам придется в суде, если поставщик добровольно не вернет вам деньги. Необходимо будет обосновать отказ от получения товара, который был оплачен. «Просим вернуть денежные средства в полном объеме, так как …….(что тут лучше указать?)» — указать, что видимые повреждения товара не могут сохранить его потребительские свойства, можете еще требовать убытков, так как за время ожидания товара могли приобрести качественный и пользоваться им. «За чей счет должна будет осуществлена доставка Поставщику? За счет Поставщика? Должны ли мы его уведомить об этом в претензии?» — если вы отказались принять товар, то поставщик транспортирует его за свой счет, но учтите, если поставщик проведет экспертизу и дефекты не подтвердятся, то у него сохраняется право требовать компенсации за транспортировку товара покупателем, то есть, Вами. " На его накладных мы не расписываемся о том, что груз принят. А пишем о том, что груз не принят по причине повреждения и деформации , согласно акту (указываем акт с Тк) . Ставим свою подпись и печать? Или вообще ничего не пишем?" — акт составили правильно, это доказывает, что товар вы не принимали и повреждений ему не могли нанести. «По поводу Договора мы должны что-либо указать? Или просто оставить его себе. Или вернуть Поставщику без подписи и печати?» — если договор не был подписан, то решение вопроса будет происходить на основе норм действующего законодательства.