8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Предприятие ликвидируется, должны ли предложить прежнее место работы на вновь создаваемом?

Здравствуйте! У мужа ликвидируется предприятие, на его месте создается новое с прежним начальником, с прежним штатом. Трудовые договора "срочные", до 31 октября 2015 года. Начальник работников предупредил сразу, что работать останутся все, только не на своих прежних местах. Сегодня работники были вызваны в контору и писали заявления о приеме на работу, на рабочие места, которые указывал начальник. Как пример: муж работал машинистом водонасосной станции, ему сказали написать заявление о приеме на работу в котельную. Правомерно ли это? Или ему должны были предложить его прежнее место работы. На водонасосной станции проработал около 20-ти лет. Спасибо!

Показать полностью
, Федюшина Наталья Анатольевна,
Евгений Горюнов
Евгений Горюнов
Юрист, г. Ивантеевка
Или ему должны были предложить его прежнее место работы. На водонасосной станции проработал около 20-ти лет. Спасибо!
Федюшина Наталья Анатольевна

С учетом того, что предприятие именно ЛИКВИДИРУЕТСЯ, а не реорганизуется, то и предлагать равнозначную должность новый работодатель ( а новое предприятие и есть новый работодатель) НЕ ОБЯЗАН.

0
0
0
0
Как вариант можно по данному поводу написать жалобу в прокуратуру — мол никакой ликвидации по факту нет, компания продолжает работать, однако шансы здесь в любом случае на что-то повлиять невысоки.
Васильев Дмитрий

Ничего жалоба не даст

0
0
0
0
Во втором случае (когда ПБОЮЛ), следует признавать, что состоялась не ликвидация предприятия, а его реорганизация.
Ларин Олег Юрьевич

ИП по определению не может реорганизоваться, так как не является юридическим лицом

0
0
0
0
Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте.

Как пример: муж работал машинистом водонасосной станции, ему сказали написать заявление о приеме на работу в котельную. Правомерно ли это?
Федюшина Наталья Анатольевна

Правомерно, так как Трудовой Кодекс при ликвидации вообще не обязывает какое либо другое место предоставить, только предупреждение за 2 мес. Так что тут или соглашаться или без работы быть.

Предложить обязан если бы было сокращение.

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
0
0
0
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт
Правомерно ли это? Или ему должны были предложить его прежнее место работы. На водонасосной станции проработал около 20-ти лет. Спасибо!
Федюшина Наталья Анатольевна

Добрый день.

Если компания ликвидируется, то все работники увольняются. Возможность остаться на своем рабочем месте имелась бы только в случае реорганизации, если же компания ликвидируется, то все увольняются в любом случае, поскольку компания перестает существовать.

Другой вопрос, есть ли здесь по факту ликвидация, если по факту компания продолжает дальше существовать.

Как вариант можно по данному поводу написать жалобу в прокуратуру — мол никакой ликвидации по факту нет, компания продолжает работать, однако шансы здесь в любом случае на что-то повлиять невысоки.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

0
0
0
0
Виктор Котов
Виктор Котов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте!

В данном случае происходит перевод на другую работу к другому работодателю в добровольном порядке. Суть как раз в том, что у мужа был срочный ТД, поэтому формально работодатель имел право дождаться 31 октября и уволить в связи с истечением срока ТД, а предлагать место в новой организации — это уже право работодателя. Единственный вариант, чтобы иметь все гарантии, положенные при увольнении в связи с ликвидацией (предупреждение не менее, чем за 2 мес., выплата выходного пособия) — это обращение в суд с иском с требованием признания срочного договора — договором, заключенным на неопределенный срок ввиду того, что основания для заключение именно срочного ТД не было.

0
0
0
0
Дарья Петрашкеевич
Дарья Петрашкеевич
Юрист, г. Саяногорск

Здравствуйте, Наталья Анатольевна.

При ликвидации предприятия все сотрудники увольняются. То есть по факту вашего мужа уволят, а примут уже на работу на другое предприятие. Ему могут вообще не предлагать новую работу — просто уволить и все. Соответственно при новом трудоустройстве должны обговариваться все условия заново: и должность, и ЗП, и обязанности, и график работы. Если ваш муж не согласен на предлагаемые работодателем условия, он может не трудоустраиваться в новую организацию.

Но обязать работодателя принять его на той же должности, на которой он работал на ликвидированном предприятии, нельзя.

0
0
0
0
Елена Рассказова
Елена Рассказова
Юрист

Здравствуйте!

Правомерно ли это?

Правомерно.

При ликвидации предприятия все работники увольняются.

Ст.81 ТК,

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

А то, что руководитель в новой организации принимает работников, это его «добрый жест», он не обязан принимать старых работников и может принять совершенно новых.

0
0
0
0
Алексей Скрипов
Алексей Скрипов
Юрист, г. Вельск

Здравствуйте.

Соглашусь с коллегами, добавлю: Ваш муж может попробовать написать заявление на устройство на работу на должность машиниста водонасосной станции (при условии наличия ее в штатном расписании нового предприятия), новый работодатель в случае отказа, должен Вам предоставить письменный отказ (ст .64 ТК РФ), и в случае не согласия можете его обжаловать.

0
0
0
0
Олег Ларин
Олег Ларин
Юрист, г. Юрга

Здравствуйте, Наталья Анатольевна!

В данном случае следует смотреть является ли руководитель предприятия предпринимателем с образованием юридического лица, либо предпринимателем без образования юридического лица (если, конечно, предприятие частное).

В первом случае, Вашему мужу следует соглашаться на предложенную работу (как и в случае, когда предприятие не является частным).

Во втором случае (когда ПБОЮЛ), следует признавать, что состоялась не ликвидация предприятия, а его реорганизация. Данный вопрос решается в судебном порядке. Предварительно в таком случае можно написать и жалобу в прокуратуру.

0
0
0
0

Горюнов Евгений

Юрист, г. Ивантеевка14173СООБЩЕНИЕ ЮРИСТУ
Во втором случае (когда ПБОЮЛ), следует признавать, что состоялась не ликвидация предприятия, а его реорганизация.
Ларин Олег Юрьевич
ИП по определению не может реорганизоваться, так как не является юридическим лицом

Да, ИП не может реорганизовываться. но предприятие, созданное им реорганизовываться может. Вот в чем суть.

0
0
0
0

Уточнение клиента

Получается, что теперь нам нужно узнать действительно ли ликвидируется предприятие? Но по факту все службы остаются, предприятие обслуживает воинскую часть (бывшая коммунально-эксплуатационная часть). Теперь ОАО «Славянка» нашумевшее по делу оборонсервиса, Как теперь будет называться предприятие пока никто не говорит. В новом предприятии будут объединены службы водохозяйства и теплохозяйства. Трудовые договора «Славянка» заключала срочные, периодически продляя их. И предупреждения от 29 сентября 2015 года им давали о прекращении срочного трудового договора 31 октября 2015 года (последний день работы).

В таком случае, действительно, либо соглашаться на предлагаемое место работы и должность, либо обращаться в прокуратуру с заявлением о проверке на предмет законности ликвидации и затем в суд о признании факта реорганизации предприятия, а не его ликвидации.

Исходя из Ваших уточнений, можно сделать вывод, что действительно состоялась именно реорганизация предприятия.

0
0
0
0
Марина Болтунова
Марина Болтунова
Юрист, г. Москва

Основанием для увольнения работников по п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ может служить решение о ликвидации юридического лица, т.е. решение о прекращении его деятельности без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам, принятое в установленном законом порядке (ст. 61 ГК РФ) (п. 28 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»).

0
0
0
0

ОАО «Славянка» банкрот, так что, увы ни о какой реорганизации и перемене собственника речи идти не может.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте.

Необходимо выяснить действительно ли произошла ликвидация и при этом были соблюдены все правила ее проведения.

Статья 62 Гражданского кодекса РФ:

1. Учредители (участники) юридического лица или орган, принявшие решение о ликвидации юридического лица, в течение трех рабочих дней после даты принятия данного решения обязаны сообщить в письменной форме об этом в уполномоченный государственный орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, для внесения в единый государственный реестр юридических лиц записи о том, что юридическое лицо находится в процессе ликвидации, а также опубликовать сведения о принятии данного решения в порядке, установленном законом.
2. Учредители (участники) юридического лица независимо от оснований, по которым принято решение о его ликвидации, в том числе в случае фактического прекращения деятельности юридического лица, обязаны совершить за счет имущества юридического лица действия по ликвидации юридического лица. При недостаточности имущества юридического лица учредители (участники) юридического лица обязаны совершить указанные действия солидарно за свой счет.
3. Учредители (участники) юридического лица или орган, принявшие решение о ликвидации юридического лица, назначают ликвидационную комиссию (ликвидатора) и устанавливают порядок и сроки ликвидации в соответствии с законом.
4. С момента назначения ликвидационной комиссии к ней переходят полномочия по управлению делами юридического лица. Ликвидационная комиссия от имени ликвидируемого юридического лица выступает в суде. Ликвидационная комиссия обязана действовать добросовестно и разумно в интересах ликвидируемого юридического лица, а также его кредиторов.
Если ликвидационной комиссией установлена недостаточность имущества юридического лица для удовлетворения всех требований кредиторов, дальнейшая ликвидация юридического лица может осуществляться только в порядке, установленном законодательством о несостоятельности (банкротстве).
5. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения учредителями (участниками) юридического лица обязанностей по его ликвидации заинтересованное лицо или уполномоченный государственный орган вправе потребовать в судебном порядке ликвидации юридического лица и назначения для этого арбитражного управляющего.
6. При невозможности ликвидации юридического лица ввиду отсутствия средств на расходы, необходимые для его ликвидации, и невозможности возложить эти расходы на его учредителей (участников) юридическое лицо подлежит исключению из единого государственного реестра юридических лиц в порядке, установленном законом о государственной регистрации юридических лиц.

Статья 63 Гражданского кодекса РФ:

1. Ликвидационная комиссия опубликовывает в средствах массовой информации, в которых опубликовываются данные о государственной регистрации юридического лица, сообщение о его ликвидации и о порядке и сроке заявления требований его кредиторами. Этот срок не может быть менее двух месяцев с момента опубликования сообщения о ликвидации.
Ликвидационная комиссия принимает меры по выявлению кредиторов и получению дебиторской задолженности, а также уведомляет в письменной форме кредиторов о ликвидации юридического лица.
2. После окончания срока предъявления требований кредиторами ликвидационная комиссия составляет промежуточный ликвидационный баланс, который содержит сведения о составе имущества ликвидируемого юридического лица, перечне требований, предъявленных кредиторами, результатах их рассмотрения, а также о перечне требований, удовлетворенных вступившим в законную силу решением суда, независимо от того, были ли такие требования приняты ликвидационной комиссией.
Промежуточный ликвидационный баланс утверждается учредителями (участниками) юридического лица или органом, принявшими решение о ликвидации юридического лица. В случаях, установленных законом, промежуточный ликвидационный баланс утверждается по согласованию с уполномоченным государственным органом.
3. В случае возбуждения дела о несостоятельности (банкротстве) юридического лица его ликвидация, осуществляемая по правилам настоящего Кодекса, прекращается и ликвидационная комиссия уведомляет об этом всех известных ей кредиторов. Требования кредиторов в случае прекращения ликвидации юридического лица при возбуждении дела о его несостоятельности (банкротстве) рассматриваются в порядке, установленном законодательством о несостоятельности (банкротстве).
4. Если имеющиеся у ликвидируемого юридического лица (кроме учреждений) денежные средства недостаточны для удовлетворения требований кредиторов, ликвидационная комиссия осуществляет продажу имущества юридического лица, на которое в соответствии с законом допускается обращение взыскания, с торгов, за исключением объектов стоимостью не более ста тысяч рублей (согласно утвержденному промежуточному ликвидационному балансу), для продажи которых проведение торгов не требуется.
В случае недостаточности имущества ликвидируемого юридического лица для удовлетворения требований кредиторов или при наличии признаков банкротства юридического лица ликвидационная комиссия обязана обратиться в арбитражный суд с заявлением о банкротстве юридического лица, если такое юридическое лицо может быть признано несостоятельным (банкротом).
5. Выплата денежных сумм кредиторам ликвидируемого юридического лица производится ликвидационной комиссией в порядке очередности, установленной статьей 64 настоящего Кодекса, в соответствии с промежуточным ликвидационным балансом со дня его утверждения.
6. После завершения расчетов с кредиторами ликвидационная комиссия составляет ликвидационный баланс, который утверждается учредителями (участниками) юридического лица или органом, принявшими решение о ликвидации юридического лица. В случаях, установленных законом, ликвидационный баланс утверждается по согласованию с уполномоченным государственным органом.
7. В случаях, если настоящим Кодексом предусмотрена субсидиарная ответственность собственника имущества учреждения или казенного предприятия по обязательствам этого учреждения или этого предприятия, при недостаточности у ликвидируемых учреждения или казенного предприятия имущества, на которое в соответствии с законом может быть обращено взыскание, кредиторы вправе обратиться в суд с иском об удовлетворении оставшейся части требований за счет собственника имущества этого учреждения или этого предприятия.
8. Оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество юридического лица передается его учредителям (участникам), имеющим вещные права на это имущество или корпоративные права в отношении юридического лица, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или учредительным документом юридического лица. При наличии спора между учредителями (участниками) относительно того, кому следует передать вещь, она продается ликвидационной комиссией с торгов. Если иное не установлено настоящим Кодексом или другим законом, при ликвидации некоммерческой организации оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество направляется в соответствии с уставом некоммерческой организации на цели, для достижения которых она была создана, и (или) на благотворительные цели.
9. Ликвидация юридического лица считается завершенной, а юридическое лицо — прекратившим существование после внесения сведений о его прекращении в единый государственный реестр юридических лиц в порядке, установленном законом о государственной регистрации юридических лиц.

В случае если Вы установите, что вышеуказанные положения Гражданского кодекса РФ не были соблюдены данной организацией, будут основания для того, чтобы вести речь о фиктивной ликвидации и фактической реорганизации предприятия, а в таком случае действия работодателя будут уже признаны незаконными т.к. при реорганизации все работники остаются на своих местах.

Статья 75 Трудового кодекса РФ:

При смене собственника имущества организации новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовой договор с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером.
Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.
В случае отказа работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.
При смене собственника имущества организации сокращение численности или штата работников допускается только после государственной регистрации перехода права собственности.
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) либо изменение типа государственного или муниципального учреждения не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации или учреждения.
При отказе работника от продолжения работы в случаях, предусмотренных частью пятой настоящей статьи, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.

Если же ликвидация соответствует положениям закона, то в таком случае здесь нарушений нет.

Надеюсь, что смог Вам помочь в решении вопроса. Желаю успеха!

0
0
0
0
Федюшина Наталья Анатольевна
Федюшина Наталья Анатольевна
Клиент

Спасибо! Получается, что теперь нам нужно узнать действительно ли ликвидируется предприятие? Но по факту все службы остаются, предприятие обслуживает воинскую часть (бывшая коммунально-эксплуатационная часть). Теперь ОАО "Славянка" нашумевшее по делу оборонсервиса, Как теперь будет называться предприятие пока никто не говорит. В новом предприятии будут объединены службы водохозяйства и теплохозяйства. Трудовые договора "Славянка" заключала срочные, периодически продляя их. И предупреждения от 29 сентября 2015 года им давали о прекращении срочного трудового договора 31 октября 2015 года (последний день работы). Спасибо огромное за такой развернутый ответ!

Уточнение клиента
Спасибо! Получается, что теперь нам нужно узнать действительно ли ликвидируется предприятие? Но по факту все службы остаются, предприятие обслуживает воинскую часть (бывшая коммунально-эксплуатационная часть). Теперь ОАО «Славянка» нашумевшее по делу оборонсервиса, Как теперь будет называться предприятие пока никто не говорит. В новом предприятии будут объединены службы водохозяйства и теплохозяйства. Трудовые договора «Славянка» заключала срочные, периодически продляя их. И предупреждения от 29 сентября 2015 года им давали о прекращении срочного трудового договора 31 октября 2015 года (последний день работы). Спасибо огромное за такой развернутый ответ!

Именно, навести справки в налоговой инспекции и сделать соответствующие выводы, запросить информацию из ЕГРЮЛ (реестра юридических лиц).

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Смогут ли на меня подать в суд из за счетчиков, должны ли были они вычитать расходы из залога, или должны ли они были вернуть мне его?
Здравствуйте, снимал квартиру. Спустя 7 месяцев сьехал. Квартиродатели забрали себе залог, так как я не прожил 11 месяцев по договору. Но в самом начале я говорил хозяйке что буду жить пол года, так же предупредил за 2 месяца. При выезде все делали вид что ничего не знали, якобы сейчас им нужно искать новых квартиросьемщиков. Так же на квартире был долг по жкх, я оплатил все кроме последнего месяца. Сейчас мне позвонили и сказали что я не правильно подал счетчики и должен платить ещё, я сказал чтобы вычли из залога. Так же доплачивал за домашнее животное каждый месяц 10%. Смогут ли на меня подать в суд из за счетчиков, должны ли были они вычитать расходы из залога, или должны ли они были вернуть мне его? Договор не заверен
, вопрос №4103041, Павел, г. Москва
Медицинское право
Могут ли уволить сотрудника с работы за время ожидания квоты на операцию?
Могут ли уволить сотрудника с работы за время ожидания квоты на операцию?
, вопрос №4102263, Сергей, г. Воронеж
Гражданское право
Спустя 7 месяцев приходит уведомление с места работы, направленное также университету и комитету здравоохранения о том, что я расторгла трудовой договор по собственной инициативе
Добрый день! Прошла обучение в ординатуре по целевому направлению. Отработала 1 год из 3х, уволилась по собственному желанию. Спустя 7 месяцев приходит уведомление с места работы, направленное также университету и комитету здравоохранения о том, что я расторгла трудовой договор по собственной инициативе. Через неделю приходит уведомление из комитета с примерно таким же содержанием. Подскажите, пожалуйста, я должна сейчас что-то предпринимать по закону или просто жду штрафа и реквизитов для оплаты? Заранее спасибо!
, вопрос №4101917, Юлия, г. Санкт-Петербург
Автомобильное право
Взял машину в аренду, попал в дтп, должен ли я буду платить помимо цены за ремонт машины, деньги за простой
Взял машину в аренду, попал в дтп, должен ли я буду платить помимо цены за ремонт машины, деньги за простой авто(т.Е если его сдают за 1500р сутки, в ремонте оно простояло 10 дней, то я должен буду заплатить 15 ьысяч которые владелец потенциально мог заработать)
, вопрос №4101714, Алексей, г. Москва
Недвижимость
Можно ли при устройстве на работу предоставить номер инн?
Можно ли при устройстве на работу предоставить номер инн? Так как я не могу его найти дома
, вопрос №4101256, Виктор, г. Москва
Дата обновления страницы 22.10.2015