8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1700 ₽
Вопрос решен

Выбитые кассового чека от агента

Здравствуйте,

Есть 2 юридических лица (ООО). Оба юр.лица на основании агентских договоров осуществляют доставку товаров 3-х лиц (интернет-магазины) с оказанием услуги по приему денежных средств. При этом от имени агента выбивается кассовый чек.

Как правильно оформить договор, при которой по договору между вторым юр.лицом и интернет-магазином чек выбивает первое юр.лицо, после чего первое юр.лицо инкассирует выручку на свой счет и далее переводит на счет 2-го юр.лица.

При этом признание первого юр.лица платежным агентом на основании 103-ФЗ технически невозможно

, Илья, г. Москва
Александр Шин
Александр Шин
Юрист, г. Москва

Добрый день, Илья.

Как правильно оформить договор, при которой по договору между вторым юр.лицом и интернет-магазином чек выбивает первое юр.лицо, после чего первое юр.лицо инкассирует выручку на свой счет и далее переводит на счет 2-го юр.лица.

Илья

Почему признание первого лица по 103-ФЗ невозможно? В данном случае оно как раз является платёжным субагентом, а оператором по приему платежей будет второе лицо.

платежный субагент — платежный агент — юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, заключившие с оператором по приему платежей договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц;

Для осуществления деятельности первого лица по описанной вами схеме надо заключить субагентский договор между первым и вторым ООО

0
0
0
0

чек выбивает первое юр.лицо, после чего первое юр.лицо инкассирует выручку на свой счет и далее переводит на счет 2-го юр.лица.

Илья

Для того чтобы выдавать чек от своего имени — первому придется стать платежным агентом, других вариантов нет.

0
0
0
0
Илья
Илья
Клиент, г. Москва

Признание первого лица по 103-ФЗ невозможно, поскольку на наш взгляд это противоречит 103-ФЗ в части обязательных реквизитов на кассовом чеке (например, адрес печати чека - у нас курьерская служба), а также в рамках ограничений принципал-агент-субагент (у нас возможна цепочка из 4-х участников - 3 участника на нашей стороне, либо 2 участника на стороне клиента).

Также непонятно, как налоговая посмотрит на операции по спец.счету 40821 - по-идее мы должны полностью перечислять полученный наложенный платеж с него клиенту, а по факту мы перечисляем деньги за вычетом наших услуг.

Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте. 

Как вариант заключить между ООО субагентский договор на сбор денежных средств и перевод их на счёт 2го ООО. 

А с интернет-магазином внести дополнения в агентский договор о праве агента заключать субагентский договор.

ГК РФ

Статья 1009. Субагентский договор
1. Если иное не предусмотрено агентским договором, агент вправе в целях исполнения договора заключить субагентский договор с другим лицом, оставаясь ответственным за действия субагента перед принципалом. 

В агентском договоре может быть предусмотрена обязанность агента заключить субагентский договор с указанием или без указания конкретных условий такого договора.

2. Субагент не вправе заключать с третьими лицами сделки от имени лица, являющегося принципалом по агентскому договору, за исключением случаев, когда в соответствии с пунктом 1 статьи 187 настоящего Кодекса субагент может действовать на основе передоверия. Порядок и последствия такого передоверия определяются по правилам, предусмотренным статьей 976 настоящего Кодекса.

0
0
0
0
Илья
Илья
Клиент, г. Москва

Договор обязательно должен быть возмездным?

Договор обязательно должен быть возмездным?

Илья

Да, это требование ст. 1005, 1006 ГК РФ

ст. 1005 
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

Статья 1006. Агентское вознаграждение
Принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и в порядке, установленных в агентском договоре.

Если в агентском договоре размер агентского вознаграждения не предусмотрен и он не может быть определен исходя из условий договора, вознаграждение подлежит уплате в размере, определяемом в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.

0
0
0
0
Иван Иванов
Иван Иванов
Юрист

Добрый день, Илья! По поводу того, что в агентском договоре необходимо предусмотреть возможность заключения субагентских договоров полностью соглашусь с коллегами. Но вот на счет того, что первое юр. лицо попадает под требования 103-ФЗ. так же как и второе, готов поспорить. По сути, эти юр. лица осуществляют услуги курьерской доставки, то есть основная услуга — доставка товара, при этом они принимают у физ. лица деньги в счет оплаты товара непосредственно. 

В соответствии с п.2 ст.1  данного закона

Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов: 1) осуществляемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при реализации товаров (выполнении работ, оказании услуг) непосредственно с физическими лицами, за исключением расчетов, связанных с взиманием платежным агентом с плательщика вознаграждения, предусмотренного настоящим Федеральным законом;

По смыслу данного закона, платёжным агентом, оператором по приёму платежей является тот, для кого деятельность по приёму платежей является основной и она осуществляется дистанционно  с помощью технических средств — терминалов.

Удачи вам!

0
0
0
0
Илья
Илья
Клиент, г. Москва

Максим - в моем случае оба ООО осуществляют курьерскую доставку. Но с целью оптимизации бизнес-процессов мы используем кассовые аппараты только одного из этих ООО.

Для этого заключен "внутренний "агентский договор между моими ООО на кассовое обслуживание+доставку, но меня мучают сомнения - правильно ли это?

В договорах с клиентами есть пункт о возможности привлечения субагентов - тут препятствий нет.

Ваши уважаемые коллеги однозначно говорят о том, что подобные отношения регулируются на основании 103-ФЗ. Но прямо соблюдать его требования я также физически не могу, поскольку он был написан "под платежные терминалы" с своими специфичными требованиями.

P.S. На всякий случай - не идет речь о каком-либо уходе или оптимизации налогов. Исключительно оптимизация бизнес-процессов.

По поводу распространения требований 103 фз на оба указанные вами предприятия я своё мнение высказал — они под него не попадают. Что касается использования ККТ одного ООО, при достаставки товара другим, то всё зависит от того, как это делать. Если выбивать чек заранее от одного ООО, и доставлять его вместе с товаром, то это однозначно будет нарушением. По требованиям положения о применении ККМ, на чеке должны в том числе отражаться дата и время. Выдача же кассового, отпечатанного ранее чем за 5 минут до предъявления его покупателю не допускается. 

0
0
0
0
Мария Иванова
Мария Иванова
Юрист, г. Оренбург

Поскольку в ГК не описана форма договора платежного агента — можно ли использовать форму обычного агентского договора?

Илья

Нашла образец договора в Консультант плюс, прикрепляю.

1
0
1
0
Илья
Илья
Клиент, г. Москва

Спасибо,

на сколько правомерно будет заменить "Кредитная организация" и "Банковский платежный агент" на Агент и Принципал, а также не использовать пункты о спец.счетах, при условии соблюдения остальных пунктов?

на сколько правомерно будет заменить «Кредитная организация» и «Банковский платежный агент» на Агент и Принципал, а также не использовать пункты о спец.счетах, при условии соблюдения остальных пунктов?

Илья

Считаю возможным, не вижу ни чего противоправного, тем более будет оформляться отчет.

0
0
0
0
Борис Карху
Борис Карху
Юридическая компания "International Legal Service"

Как правильно оформить договор, при которой по договору между вторым юр.лицом и интернет-магазином чек выбивает первое юр.лицо, после чего первое юр.лицо инкассирует выручку на свой счет и далее переводит на счет 2-го юр.лица.

Илья

Полагаю, что в Вашей ситуации подошел бы договор простого товарищества, смотрим ст. 1041 ГК РФ. Договор простого товарищества

1. По договору простого товарищества (договору о совместной деятельности) двое или несколько лиц (товарищей) обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица для извлечения прибыли или достижения иной не противоречащей закону цели.

2. Сторонами договора простого товарищества, заключаемого для осуществления предпринимательской деятельности, могут быть только индивидуальные предприниматели и (или) коммерческие организации.3. Особенности договора простого товарищества, заключаемого для осуществления совместной инвестиционной деятельности (инвестиционного товарищества), устанавливаются Федеральным законом «Об инвестиционном товариществе».(п. 3 введен Федеральным законом от 28.11.2011 N 336-ФЗ)
www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_62.html© КонсультантПлюс, 1992-2015

а также:

Статья 1044. Ведение общих дел товарищей

1. При ведении общих дел каждый товарищ вправе действовать от имени всех товарищей, если договором простого товарищества не установлено, что ведение дел осуществляется отдельными участниками либо совместно всеми участниками договора простого товарищества.При совместном ведении дел для совершения каждой сделки требуется согласие всех товарищей.

2. В отношениях с третьими лицами полномочие товарища совершать сделки от имени всех товарищей удостоверяется доверенностью, выданной ему остальными товарищами, или договором простого товарищества, совершенным в письменной форме.

3. В отношениях с третьими лицами товарищи не могут ссылаться на ограничения прав товарища, совершившего сделку, по ведению общих дел товарищей, за исключением случаев, когда они докажут, что в момент заключения сделки третье лицо знало или должно было знать о наличии таких ограничений.

4. Товарищ, совершивший от имени всех товарищей сделки, в отношении которых его право на ведение общих дел товарищей было ограничено, либо заключивший в интересах всех товарищей сделки от своего имени, может требовать возмещения произведенных им за свой счет расходов, если имелись достаточные основания полагать, что эти сделки были необходимыми в интересах всех товарищей. Товарищи, понесшие вследствие таких сделок убытки, вправе требовать их возмещения.

5. Решения, касающиеся общих дел товарищей, принимаются товарищами по общему согласию, если иное не предусмотрено договором простого товарищества.
www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_62.html© КонсультантПлюс, 1992-2015

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Я оплатил за свет, однако чек не прошла у них и как мне обратиться в суд
Я оплатил за свет , однако чек не прошла у них и как мне обратиться в суд
, вопрос №4852234, Гасан, г. Москва
1150 ₽
Вопрос решен
Защита прав потребителей
Акт о проделанной работе не предоставил, выписал товарный чек
Добрый вечер, мастер починил плату в газовом котле по очень завышенной цене. Акт о проделанной работе не предоставил, выписал товарный чек . Есть ли шанс вернуть деньги? Руководство на контакт не идет, разъяснение о проделанной работе получить не могу. В итоге ремонт который стоил по факту 5т мне обошлось в 17т.
, вопрос №4852244, Марина, г. Калининград
Защита прав потребителей
Могу ли запросить и какую сумму ущерб за то что агент расторгает сам со мной договор через суд?
Добрый вечер, ситуация такая я была представителем папы в договоре на оказание услуг предпродажной подготовки и продажи дома.Папа умер, договор временно прекратил действия,до заключения нового с наследниками.Агент решил расторгнуть договор,выставить на наследников,необоснованные мнимые свои затраты.Хотя по договору было прописано что, возмещение всех затрат будет после заключения договора купли продажи с покупателем.Ни каких документов по их затратам я не подписывала,и не согласовывала привлечение третьих лиц .От дальнейшей работы с агентом я как наследник не отказалась.Аген при подготовке дома к продаже испортил стены пол и потолок краской,о покраске тоже согласования не было.Могу ли я рассчитывать на компенсацию по монтажу и демонтажу испорченных материалов ,если будет экспертиза от специалиста по нанесению ущерба? Могу ли запросить и какую сумму ущерб за то что агент расторгает сам со мной договор через суд?Ну и соответственно какую сумму я могу запросить за моральный вред,в течение некоторого времени в переписке было гнобление, нервотрёпки, вымогательство денежных средств (требовали оплатить их работу )?
, вопрос №4852237, Анастасия, г. Александров
Недвижимость
Установили кондиционер на фасад мкд в мае 2024 года, есть чеки о покупке и монтаже
Установили кондиционер на фасад мкд в мае 2024 года ,есть чеки о покупке и монтаже. Сейчас управляющая присылает письмо с требованием в 10 дневный срок предоставить разрешительную документацию . Закон вышел в сентябре 2025 года ,кондиционер установлен на год раньше. Правомерны ли действия ук ?
, вопрос №4852125, катерина, Севастополь
Защита прав потребителей
Является ли передача ему email клиента для отправки доступа и чека нарушением?
Здравствуйте! Прошу проконсультировать по вопросу обработки персональных данных при продаже цифровых товаров. Суть:Я продаю цифровые продукты (файлы, доступы) через сайт. Форма заказа собирает два поля: 1. Email (обязательно)— для отправки купленного товара и кассового чека. 2. Имя (необязательно) — для персонализированного обращения в сопроводительных письмах. Цель обработки: Исключительно исполнение договора купли-продажи (публичной оферты), который клиент заключает по своей инициативе, нажимая «Купить». Вопросы: 1. Обязан ли я получать отдельное согласие (отдельный чекбокс) на обработку персональных данных в этой форме? *Для email: По моему пониманию, обработка необходима для исполнения договора, что является самостоятельным основанием по п. 4 ч. 1 ст. 6 152-ФЗ, и отдельное согласие субъекта не требуется. Верно ли это? *Для имени: Поскольку имя не является технически необходимым для отправки файла, попадает ли его обработка под то же основание? Если нет, достаточно ли для легитимности его обработки: * а) Того, что поле «Имя» является необязательным, * б) И того, что в принимаемой клиентом публичной оферте прямо указано, что предоставление и обработка имени предназначены для персонализации сервиса и являются частью договора? 2. Соответствует ли закону практика оформления согласия *одним* чекбоксом, объединяющим принятие оферты и согласие с Политикой конфиденциальности (как это делают многие)? Или в моём случае достаточно *только* галочки о принятии оферты, так как обработка email основана на п. 4 ст. 6? 3. Дополнительно: Для технической отправки писем я использую сервис для автоматической отправки письма с доступом к продукту после оплаты (сервис российский). Является ли передача ему email клиента для отправки доступа и чека нарушением? На мой взгляд, это подпадает под ч. 2 ст. 6 152-ФЗ (привлечение оператора по договору). Прошу дать разъяснения с ссылками на конкретные нормы 152-ФЗ и актуальную правоприменительную практику (в т.ч. Роскомнадзора) для каждого пункта. Цель — выстроить абсолютно корректную с юридической точки зрения форму заказа, минимизирующую риски.
, вопрос №4849659, Артур, г. Казань
Дата обновления страницы 29.01.2015