Доброго времени. В связи с окончанием действия прав на вождение ( общий стаж 20лет) проходя медкомиссию столкнулся с отказом психиатра так как в в военном билете стоит статья 8б (1999год) правомочен ли отказ в подписании справки если на учете в ПНД не состоял и не состою? Справку психиатр просто отказался подписывать даже в графе негоден.
Отказ неправомочен в том виде, как вы описали. Собственно, у вас и отказа то нет. У проблемы два решения:
1. Пройти другого психиатра.
2. Обжаловать действия этого.
Формальный отказ в данном случае комиссии по причине отсутствия, а оно так и есть, заключения психиатра, вполне может быть обжалован сначала по линии органов здравоохранения, а потом в суде. Возможно, будет достаточно просто направить жалобу в прокуратуру. Поскольку мне что-то кажется, что психиатр в данном случае не ставя отметку вообще, «тонко намекает»" на получение взятки.
Если он считает, что вам нельзя ездить, то обязан поставить отметку об этом. А нет отметки — нет отказа.
Здравствуйте!
Действия психиатора не правомерны. Отказаться подписать справку он не мог.
В любом случае он обязан был вынести заключение о годности либо не годности, поставив свою подпись.
Сама статья 8Б как либо на выдачу Вод. удостоверения повлиять не может.
Если Вы, допустим, ссостояли на учете в ПНД, то могли бы быть проблемы, а поскольку Вы указываете, что нет, то проблем нет.
Если у Вас требуют военый билет сощлитесь на Постановление №695 от 23 сентября 2002, согласно которому при проведении освидетельствование (в том числе водительская медкомиссия) не предусматривает предъявления военного билета (или приписного свидетельства).
раньше такое требование содержалось в приказе от 14 марта 1996 № 90, но он утратил силу.
Действия психиатра обжалуйте. Сперва обратитесь к Главврачу. Если компромис не будет найден, необходимо будет обратиться в Министерство здравоохранения и можно одновременно направить жалобу в прокуратуру.
Повторюсь, о том, что у Вас в военном билете статья 8Б сообщать не обязательно, как я указал выше военный билет у Вас не вправе требовать.
С уважением,
Ярослав Цветков.
Военкомат на месте перестрахуется и отправит в краевую клинику на комиссию. Комиссия же в крае соответственно тоже перестраховываясь, отправляет в псих диспансер на «отлежку » на 21 день. и только потом дает заключение.
Петр
А на каких основаниях? Вы не сообщайте о статье 8Б в военном билете. Основания я Вам привел в предыдущем ответе.
У Вас не должно быть проблем.
В крайнем случае обратитесь в прокуратуру. Или хотя бы пригрозите этим. Я думаю не захотят связываться и решат Ваш вопрос, поскольку их действия действительно не законны. Без оснований Вас положить в стационар не могут
Полностью согласен с Вами. Я тоже не могу понять-я ограниченно годен к военной службе,имею действующее разрешение на хранение и ношение оружия, и такая непонятная ситуация. Считаю,что врачи перестраховываются. Тоесть- автомат я в руках держать могу а на машине ездить нет. по поводу Постановление №695 от 23 сентября 2002-говорят, что оно утратило силу , так как вышел новый от 01.04.2014 и якобы там все написано
Петр, здравствуйте. У военкомата и комиссии нет оснований отправлять Вас на «отлежку».
Статья 28. Основания для госпитализации в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях
(1) Основаниями для госпитализации в
медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в
стационарных условиях, являются наличие у лица психического расстройства
и решение врача-психиатра о проведении психиатрического обследования
или лечения в стационарных условиях либо постановление судьи.
Вы вправе обжаловать данные решения.
Статья 47. Порядок и сроки обжалования
(1) Действия медицинских работников,
иных специалистов, работников социального обеспечения, врачебных
комиссий, ущемляющие права и законные интересы граждан при оказании им
психиатрической помощи, могут быть обжалованы по выбору лица,
приносящего жалобу, непосредственно в суд, а также в вышестоящий орган
(вышестоящему должностному лицу) или прокурору.(2) Жалоба может быть
подана лицом, чьи права и законные интересы нарушены, его
представителем, а также организацией, которой законом или ее уставом
(положением) предоставлено право защищать права граждан, в месячный
срок, исчисляемый со дня, когда лицу стало известно о совершении
действий, ущемляющих его права и законные интересы.(3) Лицу, пропустившему
срок обжалования по уважительной причине, пропущенный срок может быть
восстановлен органом или должностным лицом, рассматривающим жалобу.
Статья 48. Порядок рассмотрения жалобы в суде
(1) Жалобы на действия медицинских
работников, иных специалистов, работников социального обеспечения, а
также врачебных комиссий, ущемляющие права и законные интересы граждан
при оказании им психиатрической помощи, рассматриваются судом в порядке,
предусмотренном законодательством Российской Федерации и настоящей
статьей.(2) Участие в
рассмотрении жалобы лица, чьи права и законные интересы нарушены, если
позволяет его психическое состояние, его представителя, лица, чьи
действия обжалуются, или его представителя, а также прокурора является
обязательным.(3) Расходы, связанные с рассмотрением жалобы в суде, несет государство.
Сам в шоке, городок у нас не большой, медицина вообще прошла мимо Тихорецка. пытался действовать через знакомых с конвертиком-вернулись ни с чем. Говорят, что на сновании нового закона от 01.04. с такими статьями не подписывают.
Петр
Может Вам пройти медкомиссию в другом городе, Закон не заставляет получать справку именно по месту прописки или обучения.
Постановление Правительства РФ от 23.09.2002 N 695(ред. от 25.03.2013) не утратило силу. Оно действующее. Вы обязаны предъявить паспорт либо иной документ, удостоверяющий личность. Военный билет требовать к предъявлению не имеют права.
Вам могли отказать в следующем случае:
УтвержденПостановлением Совета Министров -Правительства Российской Федерацииот 28 апреля 1993 г. N 377ПЕРЕЧЕНЬМЕДИЦИНСКИХ ПСИХИАТРИЧЕСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, СВЯЗАННОЙ С ИСТОЧНИКОМПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИВ соответствии с приказом МО СССР от 09.09.87 N 260 «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ СССР (НА МИРНОЕ И ВОЕННОЕ ВРЕМЯ)», ст. 8Б характеризуется как неврозы и реактивные состояния при умеренно выраженных, но длительных болезненных проявлениях. При этом, призывник/военнообязанный признается «негодным к военной службе в мирное время, годны к нестроевой службе в военное время, по графе III (лица офицерского состава, прапорщики, мичманы, военнослужащие сверхсрочной службы, военнослужащие — женщины) — годность к военной службе и службе в спецсооружениях определяется индивидуально. К службе в ВДВ, плавсоставе, морской пехоте негодны».
Отсюда, врач психиатр имеет законное право отказать в разрешении допустить Вас к управлению транспортным средством (такие полномочия предоставлены врачу/комиссии приказом Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда». Но врач должен был написать в справке Вашу негодность (без его подписи/заключения справка остаться не может!).
Поэтому Вам необходимо:
— обратиться в военкомат для прохождения комиссии (придется подождать 21 день), или
— обратиться к данному врачу-психиатру (который отказался удостоверить годность) с тем, чтобы он выдал Вам направление на прохождения дополнительной психиатрической мед. комиссии с целью установления отсутствия ограничений по управлению транспортным средством. Также попросив его выдать письменное заключение о причинен Вашей непригодности к управлению транспортным средством.
Если же врач-психиатр отказывается выдать заключение и выдать Вам направление на прохождение мед. комиссии, то Вы можете обратиться с жалобой в Министерство здравоохранения Краснодарского края, вот сюда:
на действия врача, а также попросить выдать Вам направление на прохождение комиссии.
А вот данный приказ как раз утратил законную силу, в связи с изданием ПРИКАЗА от 23 ноября 1995 г. N 375
Цветков Ярослав
правильно, поскольку в 1995 году МО РФ был издан приказ от 22 сентября 1995 г. N 315О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ВОЕННО — ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, но квалификации статье (1, 2, 3… 8 a, б и пр) осталась.
То есть просто поехать в другой город и пройти там комиссию или отдельных врачей нельзя?
Петр
в пределах Краснодарского края возможно, например, в Краснодаре, например, вот здесь перечень организаций:
avtomirkrasnodara.ru/index.php/firmi-krasnodara/avto-uslugi/med-spravka
Если подытожить- то Вы считаете, что отказ психиатра и нарколога (на учете ни там ни там никогда не состоял)в подписании справки (или отрицательное заключение) только на основании того, что в военном билете в 1999году стоит статья 8Б (не годен в мирное-годен в военное) незаконно?
Петр
Отказ психиатра или нарколога законен, ибо только врач определяет допуск. Другой вопрос, что в справке врач должен был написать свое заключение — негоден. Это главное. Но в случае несогласия с диагнозом или заключением врача Вы можете повторно пройти мед. комиссию (по его направлению), где уже будет 2-3 врача, которые и выдадут окончательное заключение о годности.
Настоятельно советую пройти повторную мед. комиссию, обратившись с заявлением в Минздрав Краснодарского края. Это снимет все вопросы.
Добрый день, Петр!
В целом действия психиатра незаконны, он обязан был выдать Вам заключение о том, годны Вы к вождению ТС или нет, поскольку речь идет об оказании медицинской услуги за плату.
В данной ситуации есть два пути решения проблемы, обжаловать действия врача (более длинный путь) либо получить заключение в другом медицинском учреждении, не предъявляя военный билет, а предъявив только паспорт. Именно так поступил знакомый (обратился в другое мед.учреждение и получил справку), когда попал в абсолютно аналогичную ситуацию, только пункт статьи в военном билете по-моему был указан другой.
Удачи!
У нас в городе прохождение психиатра и нарколога возможно только в городской поликлинике. При прохождении врачей главное требование- наличие военного билета. Без него даже не рассматривают.
Не согласна с коллегой. Нет в законе требования предъявлять военный билет при прохождении мед.комиссии на право управления ТС. Психиатр обязан выдать заключение при обращении к нему за данной услугой, заключение он обязан выдать на основании имеющихся у него сведений. Если на учете в ПНД Вы не состоите, то психиатр должен осмотреть Вас, провести тестирование и выдать заключение, годны Вы или нет к управлению ТС. Выдача такой справки никак не связана с вашей воинской обязанностью.
У нас в городе прохождение психиатра и нарколога возможно только в городской поликлинике.
Петр
Сильно сомневаюсь, что в вашем городе нет коммерческих медицинских учреждений, осуществляющих деятельность по освидетельствованию водителей на право управления ТС.
При прохождении врачей главное требование- наличие военного билета. Без него даже не рассматривают.
Петр
Незаконное требование, не вправе врач требовать от Вас военный билет, только паспорт и полис.
Жуть какая-то, если честно.
Решение — обжаловать действия (бездействие) врача. Напишите одновременно жалобу на имя руководителя ЛПУ, в министерство здравоохранения и в прокуратуру. Если не поможет, обращайтесь в суд.
Послушайте… А в некоторых ГАИ машину не ставят на учет или новые права не выдают, пока им не принесешь квитанции об оплате штрафов. Но это вовсе не значит, что действия законны.
В вашей поликлинике могут требовать чтобы Вы им приносили что угодно, даже военный билет, однако, как выше не один раз писали, такой обязанности нет у Вас, и права требовать военный билет нет у них.
Другое дело, что раз такая ситуация — решайте вопрос через суд. Отказались принимать нарколог-психиатр без военного билета — в суд. Причем не просто в порядке 25 Главы ГПК, а в соответствии с законом 1993 года об обжаловании действий должностных лиц.
В соответствии с ним, не Вы обязаны доказывать законность своих требований, а должностное лицо обязано доказать законность своих действий.
А в суд выходите с представителем, чтобы потом еще и деньги взыскать с учреждения на него.
Заодно, поскольку услуга платная, имеет смысл и закон о защите прав потребителя подпихнуть в части ненадлежащего оказания услуг и соответствующих штрафов за это.
Один раз приложить всю эту медицинскую лавочку и быстро вспомнят они как исполнять свои обязанности.
Здравствуйте, Пётр! Действия врача-психиатра явно не правомерны! Если он считал, что у Вас есть противопоказания к получению водительского удостоверения, то должен был написать это в справке! А Вы, в свою очередь могли бы обжаловать его действия, требуя проведения комиссионной экспертизы! В данном случае грубо нарушены Ваши права и законные интересы, поэтому необходимо обратится с жалобой в прокуратуру! Желаю удачи!
Что касается непосредственно ст.8б....
Даже если врач и поставит вам конкретный отказ, он тогда расписывается в собственной некомпетентности.
Дело в том, что такой ди агноз — временный.
Это временное невротическое расстройство.
Без психических отклонений.
В общем, если не стоите на учете в ПНД, то препятствий в прохождении медкомиссии у вас законных нет.
Ну а если вы хотите исправить запись (убрать) в военном билете, то вам надо обратиться в военкомат. Но это чисто о записи в документе.
По факту же статья над вами и не висит. такой диагноз автоматически снимается по срокам.
Есть еще вариант. «Потеряйте» военный билет и получите новый. в новых билетах эти отметки вообще не ставятся :-)
Как вариант, обратитесь в военкомат с письменным заявлением о направлении на переосвидетельствовании для решения вопроса об изменении годности к военной службе. Там направят вас к психиатрам. Они снимут диагноз, а только потом военкомат изменит запись.