8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Трудовой стаж. Как повлияет на льготную пенсию неправильно оформленный вредный стаж?

Я отработал 12 лет на вредности, но в трудовой книжке 3 года из этих лет оформлены как будто я работал в обычных условиях, т.е. профессия указана правильно, но без приписки о вредных условиях. Как вернуть эти 3 года? И как повлияет это на выход на льготную пенсию?

, Андрей Гурычев, г. Ковров
Нина Мысник
Нина Мысник
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Андрей!

Вам по достижении пенсионного возраста нужно будет обратиться в Пенсионный фонд РФ.

Пенсионный фонд скорей всего Вам не зачислит эти 3 года и откажет в назначении досрочной пенсии.

Тогда в течение 3-х месяцев с даты вручения Вам протокола Пенсионного Фонда нужно будет обратиться с исковым заявлением в суд.

В ходе судебного заседания Вам нужно будет представить доказательства, что эти 3 года Вы работали во вредных условиях и что запись в трудовой книжке не соответствует той должности, на который вы действительно трудились. Для этого Вы имеете право ходатайствовать перед судом об истребовании всех имеющихся документов в архиве организации, в котором Вы работали. 

В большинстве случаев суды выносят решения в пользу работников, а не Пенсионного фонда РФ.

0
0
0
0

Официальные разъяснения Верховного суда РФ по этому вопросу:

П. 16
Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 30 от 11 декабря 2012 г. «О практике
рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые
пенсии» устанавливает, что в случае несогласия гражданина с отказом органа,
осуществляющего пенсионное обеспечение, включить в стаж, дающий право на
досрочное назначение трудовой пенсии по старости (пункт 1 статьи 27
Федерального закона N 173-ФЗ), период работы, подлежащий, по мнению гражданина,
зачету в данный стаж, необходимо учитывать, что вопрос о тождественности
выполняемых истцом работ, занимаемой должности, имеющейся профессии тем
работам, должностям, профессиям, которые дают право на досрочное назначение
трудовой пенсии по старости, решается судом исходя из конкретных обстоятельств
каждого дела, установленных в судебном заседании (характера и специфики,
условий осуществляемой истцом работы, выполняемых им функциональных
обязанностей по занимаемым должностям и имеющимся профессиям, нагрузки, с
учетом целей и задач, а также направлений деятельности учреждений, организаций,
в которых он работал и т.п.). При этом установление тождественности различных
наименований работ, профессий, должностей не допускается.

Часть текста искового заявления из моей практики:

Законодатель установил прямую зависимость
пенсионных льгот от непосредственного характера и объема выполняемой работы, на
которой работник, в данном случае истец______________, подвергался
неблагоприятному воздействию различного рода факторов, обусловленных спецификой
и характером труда, с наличием которых законодатель связывает возникновение
права на досрочное назначение пенсии у лиц, осуществляющих работу с вредными
условиями труда.


0
0
0
0
Борис Карху
Борис Карху
Юридическая компания "International Legal Service"

Вы должны обратиться в организацию, где работали с заявлением об исправлении записи в трудовой книжке и внесении записи о работе (вредные условия). Либо потом, Вам придется судиться с Пенсионным фондом. 

0
0
0
0

В дополнение к моему ответу — если у Вас действительно были вредные условия работы и Вас аттестовали на ту или иную специальность по вредным условия, то в трудовой обычно делается запись: решением аттестационной комиссии аттестован на — указание рабочей специальности, соответствует списку № 1 

постановление Правительства РФ от 16 июля 2014 г. N 665 г.«О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсия по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение» (текст здесь http://www.rg.ru/2014/07/24/spiski-site-dok.html )

и далее — имеет право на пенсию на льготных условиях по Списку № 1 (-----, подраздел --------------). Приказ №… от...

Дело в том, что предприятие могло и не передать в ПФР сведения, а запись в трудовой книжке будет основным доказательством наличия работы (вредные условия)

0
0
0
0
Дарья Петрашкеевич
Дарья Петрашкеевич
Юрист, г. Саяногорск

Здравствуйте, Андрей. 

В трудовую книжку вносятся записи о приеме, увольнении, переводах и т.д., а записи о об условиях труда не делаются. Вредность обязательно должна подтверждаться аттестацией рабочих мест, то работодатель подает в ПФР, сведения, и там есть отметка о вредных условиях труда и о том, сколько вы в них отработали. Это и будет подтверждением при выходе на пенсию.

Что еще нужно сделать — обратитесь к работодателю с заявлением о выдаче справки, которая подтверждает работу во вредных условиях и дает право на досрочное назначение пенсии. В этой справке должно указываться, в какие сроки вы работали во вредных условиях и в какой должности.

0
0
0
0

Таким образом, данные по идее уже должны быть в ПФР. обратитесь туда и узнайте точно, включены ли эти 3 года вам в стаж работы во вредных условиях. Если нет, то обращайтесь к бывшему работодателю, берите справку, про которую я вам написала и несите ее в ПФР. Если от ПФР будет отказ зачесть эти 3 года, тогда вопрос решать придется только через суд.

0
0
0
0
Олег Соболев
Олег Соболев
Юрист, г. Москва

Добрый день.

Вы сейчас можете подать иск об установлении юридического факта.

Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении:

1) родственных отношений;

2) факта нахождения на иждивении;

3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;

4) факта признания отцовства;

5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;

6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;

7) факта несчастного случая;

8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;

9) факта принятия наследства и места открытия наследства;

10) других имеющих юридическое значение фактов.

Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.

Статья 266. Подача заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение

Заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение, подается в суд по месту жительства заявителя, за исключением заявления об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества.

Статья 267. Содержание заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение

В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов.

Если Вы сейчас предвидите проблемы с ПФР, обращайтесь в суд и устанавливайте юридический факт.
0
0
0
0

Что касается выхода на пенсию.

При подачи документов в ПФР Вам естественно будет отказано. Вы пойдете в суд обжаловать их решение. Но может сложится такая ситуация, что архивы не сохранились, а часть свидетелей уже в вашем городе не проживают.

Тогда будет сложно доказать что были вредные условия.

0
0
0
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день, Андрей!

Я отработал 12 лет на вредности, но в трудовой книжке 3 года из этих лет оформлены как будто я работал в обычных условиях, т.е. профессия указана правильно но без приписки о вредных условиях. Как вернуть эти 3 года? И как повлияет это на выход на льготную пенсию ?

Андрей

В данном случае при достижении Вами пенсионного возраста необходимо будет обратиться в ПФ РФ. Если вредность не будет подтверждена в эти три года, то в пенсионном фонде Вам откажут в назначении пенсии. 

Однако данный отказ Вы сможете обжаловать в суде, обратившись с иском о признании права на досрочную пенсию к Управлению Пенсионного фонда.

В суде Вы сможете установить тождественность профессии и суд признает за Вами право на досрочное назначение пенсии.

Удачи Вам!

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

0
0
0
0
Федор Миндзар
Федор Миндзар
Адвокат, г. Самара

Согласно Правилам подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утв. постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 № 555 стаж для досрочного назначения пенсии подтверждается только документами:

данными персонифицированного учета Пенсионного Фонда после их введения,

трудовой книжкой и другими документами до введения персонифицированного учета.

Свидетельские показания могут быть использованы только в том случае, если документы утрачены в результате стихийного бедствия.

0
0
0
0
Сергей Матвеенко
Сергей Матвеенко
Юрист, п. Чертково

 Согласно  Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий  №555 -Если спорный период в 3 года был до 1997 года/введения СНИЛС-зеленое свидетельство / то  согласно Правил  есть перечень документов  подтверждающие периоды работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, включаемые в страховой стаж:

При отсутствии трудовой книжки, атакже в случае, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы

принимаютсяписьменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников

справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

По льготным специальностям  при подсчете стажа ПФ РФ стандартно запрашивает у работодателя справки уточняющие характер работы в которых работодатель указывает стаж работы по льготному списку и характер работы.

Шанс подтвердить льготные 3 года у вас есть.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Социальное обеспечение
Если оформлю самозанятость, как это повлияет на все эти выплаты?
Вдова, 28 лет. Получаю пенсию по потери кормильца на себя и двоих детей. Также получаю единое пособие на детей. Если оформлю самозанятость, как это повлияет на все эти выплаты? Потеряю ли что-то?
, вопрос №4088352, Ирина, г. Брянск
700 ₽
Военное право
Могу ли я снять "нис" не имея 20 лет в льготном исчислении военной выслуги
Здравствуйте, я военнослужащий по контракту. У меня закончился контракт. Я приобрел заболевание в армии гепатит ц. Меня увольняют по заключению ввк. Категория годности "в" с красной печатью. Стою на "нис" с 2020 года. Какие мне будут выплаты при увольнении. Могу ли я снять "нис" не имея 20 лет в льготном исчислении военной выслуги. Минимальная пенсия у меня есть смешанным стажем с МВД
, вопрос №4088267, Александр, г. Курск
Социальное обеспечение
Я не понимаю что происходит и что мне делать?
я подал заявление в пфр на получение льготной пенсии по сварке.Все документы собраны.Специалист который собирал мои документы,сказал что у вас все в порядке подавайте за месяц до дня рождения заявление и через месяц получите пенсию.Я так и сделал .Когда я через месяц пришел в свой пфр,мне сказали что вам отказано в пенсии.Никаких бумаг об отказе не дали,сказали ждите ,вам должно прийти письмо об отказе из Химок.Прошло уже 8 месяцев ничего нет даже в электронном виде.Я написал жалобу в химки,2 апреля ,тоже никакого ответа нет.Я не понимаю что происходит и что мне делать?
, вопрос №4088163, Альберт, г. Москва
586 ₽
Социальное обеспечение
Я 1967 года рождения, хотела выйти на пенсию за 24 месяца, стаж 35 лет 6 месяцев, но я супруга военнослужащего
Я 1967 года рождения, хотела выйти на пенсию за 24 месяца, стаж 35 лет 6 месяцев, но я супруга военнослужащего , которая уволена в связи с переводом мужа на новое место службы, я не могла устроиться на работу, справку с военкомата предоставила, а сфр отказывает в пенсии. Стаж же непрерываеться, согласно статуса о военнослужащих.
, вопрос №4042833, Алла, г. Новосибирск
700 ₽
Налоговое право
Либо могу ли я оформить аренду на доверенное лицо, чтоб не я платила налог?
Я оформлена по уходу за пожилым родственником и мне начисляется за это стаж .При этом у меня есть в собственности квартира и я хожу ее официально сдать и платить налоги. По какой правовой форме я могу оплачивать налог , чтобы при этом не снимать с себя уход и получать стаж ? Либо могу ли я оформить аренду на доверенное лицо , чтоб не я платила налог ?
, вопрос №4085689, Ксения, г. Москва
Дата обновления страницы 27.02.2015