Правомерен ли перевод долга по договору займа?

Ольга, а есть возможность выложить сюда первый договор займа, и соответственно тот, который подписала пенсионерка? Между кем заключен договор, кто и в какой форме требует? Варианты решения вопроса есть, но гадать не хочется, нужно знать более подробно.

Уважаемая Ольга

Поясните пожалуйста, как «переписали»? Перевод долга? или Новый заем?

Здравствуйте, раз заемщик умер, то его долги вместе с его имуществом перешли к его наследникам. Если его мать в наследство не вступала, то требования не правомерны. если же приняла наследство, то она отвечает по его долгам в пределах стоимости полученного в порядке наследования имущества и ни копейкой больше. Проблема в том, что она по незнанию все подписала, можно попробовать в судебном порядке оспорить эту сделку как заключенную с пороком воли. В любом случае посмотреть бы на то что она подписала. Как вариант можно подарить внуку эту квартиру, сделка конечно будет считаться притворной, но это еще надо будет доказать

Здравствуйте!

Правильный вопрос задала Любовь Юрьевна. Нужно знать, какой договор подписала пенсионерка. Тогда будет понятно какую обязанность она взяла на себя.

Здравствуйте, Ольга!

Согласно ст.1175 ГК РФ1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323). Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества. 3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу. 

Таким образом, если мать приняла наследство, то кредитор вправе требовать с матери долг, однако, он не вправе требовать переподписать договор. Это не законно.

Требуйте признания договора недействительным по основаниям ст.ст.178-179 ГК РФ.

Ольга! Полностью согласна с мнением коллег, необходимо посмотреть договор займа, и что значит «требуют часть квартиры», это что прописано как одно из условий договора?

Ольга,

коллеги совершенно справедливо считают, что договор, подписанный матерью, следует оспорить в судебном порядке: основания его недействительности нужно уточнить.

Однако, есть и ещё один способ умерить пыл ретивых вышибателей долгов и весьма эффективный способ.

Следует обратиться в полицию с заявлением, изложив суть происшедшего, и пояснить, что заявитель считает это вымогательством (ст.163 УК РФ). Если имели место угрозы, запугивание и др. неправомерные действия — это вымогательство и есть. Тяжкое преступление. Это может быть и мошенничеством (ст.159 УК РФ) — ввели старушку в заблуждение отгосительно сути возникших правоотношений, обманули, убедив в том, что она обязана отвечать по обязательствам сына.

Есть и ещё подходящая статья — ст.179 УК — принуждение к сделке (при отсутствии признакв вымогательства)

Короче, полицейские разберутся с составом преступления. Но даже если уголовное дело не будет возбуждено, сама полицейская проверка заставит «коллекторов» шарахнуться от бабушки, как чёрт от ладана. Они сразу чуют — здесь стрёмная (опасная) тема.

А материалы проверки можно будет использовать в порядке гражданского судопроизводства, как доказательства недействительности сделки.

Если же уголовное дело возбудят, и суд признает этих умников виновными, то тем более: приговор по уголовному делу имеет преюдиционное значение для вынесения решения по гражданскому иску: факты, установленные судом по угол.делу считаются априори доказанными, их не требуется повторно доказывать в гражданском процессе.

Удачи! и не поддавайтесь на провокации, не платите ничего вымогателям! и даже не думайте продавать квартиру.

Здравствуйте, уважаемая Ольга!

Начнём с того, что на квартиру, являющуюся единственным местом проживания должника, не может быть наложено взыскание по его долгам.

ГПК РФ Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам

1.
Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на
следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве
собственности: 

жилое
помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи,
совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является
единственным пригодным для постоянного проживания помещением

Здравствуйте, Ольга.

Вопрос единственный вступала ли матерь в наследство? Скорее всего я думаю, что да, раз требуют возврат долга. Если нет, то тогда требования абсолютно неправомерны. Да, договор займа хотелось бы видеть, НО, если она вступила в наследство, то какие здесь действуют правила:

Статья 1110 ГК РФ. Наследование:

 При наследовании имущество умершего (наследство, наследственное имущество) переходит к другим лицам в порядке универсального правопреемства, то есть в неизменном виде как единое целое и в один и тот же момент, если из правил настоящего Кодекса не следует иное.

В соответствии со статьей 1152 ГК РФ для приобретения наследство, а также принятия всех долгов необходимо принять его наследником. БЫЛО ЛИ принято наследство????

Ведь наследник вправе и отказаться от принятия наследства и не принимать его.

В соответствии со статьей 1112 ГК РФ в состав наследства входит не только вещи и иное имущество наследодателя, принадлежащее ему на день открытия наследства, но и имущественные права и обязанности. 

Наследники, принявшие наследство становятся субъектом прав и обязанностей, которые принадлежали наследодателю на день открытия наследства, то есть они становятся в вашем случае субъектом ваших долгов. Об этом говорится в (Постановление ФАС ВВО от 04.10.2006 N А43-32585/2004-4-994).

В соответствии со статьей 1175 ГК РФ наследники, которые приняли наследство отвечают по его долгам солидарно.

Что означает солидарность долга? Солидарность — это когда кредитор имеет права истребовать исполнения долга как от одного наследника, так и от нескольких полностью или в части ( статья 323 ГК РФ). Если долг истребуется полностью от какого либо наследника, то этот наследник имеет права регресса к остальным наследникам, то есть имеет право истребовать ту часть, которую он уплатил за них. Это я просто объясняю не юридическим языком, чтобы было понятно. 

В соответствии со статьей 418 ГК РФ, в которой говорится о том, что обязательство по общему правилу прекращается, если оно не может быть исполнено без его личного участия.

ОДНАКО как показывает практика судебная суды идут совсем по иному пути, и данные обязательства почти никогда не прекращаются.

По поводу наследника внука.

В соответствии со статьей 1111 ГК РФ наследование осуществляется по завещанию и по закону.

В вашем случае насколько я понимаю наследование идет по закону, следовательно

Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.

 Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.

Соответственно внук является наследником по праву представления.

Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

Соответственно, если внук вступил в наследство, то он тоже будет отвечать по обязательствам в пределах полученной им доли.

Кстати по поводу неустоек и пеней, банк также вправе их начислять в связи с неисполнением возложенных или принятых обязанностей.

С уважением, Олег