Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
ЖЭС зарабатывает (3 месяца, 10-кратный размер) на штрафах за пломбы которые не ставила. Не вижу как оспорить. Что делать?
В 2014 самостоятельно установил себе счётчики (далее ИПУ) на ХВС и ГВС. Пришёл в ЖЭС, там не выходя из кабинета попросили нарисовать схему, дать номера, дали на подпись договор и вручили акт о постановке на коммерческий учёт. На этом акте попросили расписаться что установил сам и претензий к ЖЭС не имею. В этом же акте написано что обязуюсь сохранять пломбы. С опломбировкой обещали зайти в течении месяца, но так никто никогда не зашёл и не позвонил. За опломбировку вперёд взяли 50 руб, без квитанции.
В этом году у ИПУ на ГВС истёк срок поверки, купил новые отправил жену в ЖЭС спросить как поменять номера в их коммерческом учёте. Жене сказали что менять сами не можем только их сантехниками по прайсу и она сфотографировала дверь на которой написано какие документы надо принести. Позвонил в аварийную с сайта УК, там сказали что нет - можем, просто принесите ИПУ, паспорта и имеющийся акт в ЖЭС, они обязаны зарегистрировать новые. Поменял, пошёл с заявлением регистрировать в ЖЭС. Там мастер меня встретила скандалом, сказала что ничего регистрировать не будет, заявления принимать не будет, что это несанкционированное нарушение и она будет штрафовать по постановлению 354 (62) после этого опломбирует и зарегистрирует. И с этими словами ушла домой.
Прямо из ЖЭС позвонил в диспетчерскую УК где мне ничем не смогли помочь, сказали только этот мастер решает. Придя домой позвонил в 004 и оставил заявку на опломбировку, плюс написал жалобу в Жилищный Комитет СПб. Из Жилищного Комитета пришло письмо в котором уточнили что УК не имеет право отказывать в регистрации и опломбировке ИПУ, сообщили что обязали ГУ ЖА ввести счётчики в эксплуатацию в течении месяца, а с 004 позвонили с уточнением когда ко мне лучше прийти опломбировать.
Согласовали день, из УК пришёл сантехник, осмотрел мои ИПУ и составил Акт проверки состояния Приборов Учета в котором в разделе "Выявлены нарушения" стоят прочерки, а также написано "Счетчики опломбированы". Акт составлен в одном экземляре, писать второй он отказался (ему запрещают). Также написано "В случае обнаружения факта вмешательства в работу Прибора Учета, будет сделан перерасчет исходя из норматива потребления ресурса с повышающим коэффициентом 10 П.81 (11) ПП РФ N354 от 06.05.2011". Т.е. по существу этот акт гласит что нарушения у меня не выявлены и его я сфотографировал. ИПУ сантехник опломбировал все.
После этого я отправился в ЖЭС за актом о вводе в эксплуатацию. Та же самая мастер отказала мне в этом вводе, опять со ссылками на 354 (62). Прямо из кабинета звонил в диспетчерскую где состоялся разговор с начальницей диспетчерской говорящей что мне не могут отказывать во вводе в эксплуатацию, тем не менее было отказано. Все разговоры на моём телефоне записываются.
На следующий день отправился на приём к директору УК, где сдал в канцелярию заявление и прямо туда мне позвонили из ЖЭС с сообщением "приезжайте, всё зарегестрируем". Съездил, получил от инженеров (мастер в этот день не работает) на руки Акт приёмки который выдали на условии подписи "установил самостоятельно и претензий к ЖЭС не имею." и Акт "комиссия в составе ... провела обследование по результатам приборы приняты на коммерческий учёт". Никаких больше приписок нет.
Через неделю мне приходит письмо из УК и ещё через два дня письмо из ГУЖА с идентичным содержанием где сказано что в январе 2014 года мной были установлены ИПУ ХВС и ГВС, с составлением акта, где стоит моя подпись и пометка по отсутствию претензий к ЖЭС. И далее, "При проводимой проверке в Вашей квартире было установлено что плобы на ИПУ ХВС отсутствуют, а ИПУ ГВС демонтированы без ведома УК". И заканчивается письмо "Согласно п.81(11) N354 от 06.05.2011 (с изменениями) от 26.12.2016 .. за 3 месяца .. исходя из объёмов нормативов потребления с повышающим коэффициентом 10 .. в октябре 2017 по Вашему лицевому счёту будет произведено доначисление платы за коммунальные услуги".
На выходе: никаких актов о несанкционированном вмешательстве (тем более за моей подписью) не составлялось. Ни в каких документах эта позиция по итогам не звучит. Звучит только самостоятельная установка, чего я не отрицаю. Единственный существующий акт гласит что нарушения не выявлены, а ИПУ опломбированы. Если верить Гаранту, то это "повышающим коэффициентом 10" внесено ПП РФ от 26 декабря 2016 г. N 1498 где пункт 62 изложен в новой редакции, вступающей в силу с 1 января 2017 г. Вроде бы существует ст. 4 ГК РФ по которой закон обратной силы не имеет, по крайней мере когда ИПУ вводились в эксплуатацию в 2014 никакой ответственности за нарушение пломб (даже если бы они и были) не существовало. Т.е. по идее этот пункт может на меня распространяться только начиная с ввода в эксплуатацию новых заменённых мной счётчиков (могу быть не прав). На самих ИПУ есть неповреждённые заводские пломбы (В ЖЭС мне сказали что можно просто скрутить счётчик, пользоваться водой и потом прикрутить обратно если их пломб нет).
Достаточно этого для оспаривания данного будущего начисления и если да, то какие мои должны быть действия? Имеет смысл ещё раз жаловаться в Жилищный Комитет по этим (или другим, которых я не вижу) основаниям. Или позиция УК в отношении меня полностью правомерна в юридическом поле и надо доставать кошелёк (за 3 месяца в 10 кратном размере, не вижу за что, но сие закон?).
Есть ещё момент. В ВКЦПб от которого приходят розовые квитанции и куда я передаю показания счётчиков через Internet, по моему ЛС до сих пор фигурирует имя моей умершей матери. Я собственник, все документы в бухгалтерию УК передавал, формы 9, например, там получаю правильные. Во всех документах (кроме квитанций по которым плачу) тоже фигурирую только я. В квитанции пишутся мои счётчики, но ФИО матери. Кол-во людей зарегистрированных на жилплощади и пр. совпадает с фактическим. Задолженностей перед УК не имею никаких.
- 20171007_232958.jpg
- 20171007_232944.jpg
Здравствуйте!
Все зависит от того, что написано в акте ввода в эксплуатацию 2014 года.
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354, в редакции 2014 года уже предусматривали, что:
81(6). По результатам проверки прибора учета исполнитель оформляет акт ввода прибора учета в эксплуатацию, в котором указываются:
...
д) в случае ввода прибора учета в эксплуатацию показания прибора учета на момент завершения процедуры ввода прибора учета в эксплуатацию и указание мест на приборе учета, где установлены контрольные одноразовые номерные пломбы (контрольные пломбы);
81(8). Перед подписанием акта ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию) представитель исполнителя осуществляет установку контрольных пломб на приборе учета.
...
В актах ввода в эксплуатацию от 2014 года указаны номера установленных пломб?
Если указаны, то, к сожалению, доказать то, что пломбы не были установлены довольно сложно. Если же не указаны, то можно попробовать доказать, что пломбы фактически не были установлены при вводе в эксплуатацию, что подтверждает отсутствие их номеров в акте.
А то, что в квитанции пишут ФИО матери, конечно, неправильно, но к ситуации со счетчиками и с оплатой отношения не имеет, и само по себе не на что влиять не может.
С Уважением,
Олег Рябинин.
Нет, ни в акте 2014 г, ни в акте проверки ИПУ от 08.09.2017 г нет номеров установленных пломб. Они выглядят просто как чушки какого-то металла (прилагаю фотографии). В акте 2014 сказано: "ЖЭС принимает на коммерческий расчет узел учета расхода ХВС, ГВС в следующем составе оборудования и пломбирует" [..]
"Обязательства Абонента:
1. С условиями передачи сведений о потреблении ознакомлен.
2. Обязуюсь обеспечивать в доступ, в заранее согласованное с представителем управляющей организации время в занимаемое помещение представителей органов гос.контроля и надзора для осмотра тех. и сан. состояния оборудования и выполнения ремонтных работ.
3. В заранее согласованное время (не чаще 1 раза в 6 мес) обеспечить доступ для снятия показания кварт-х приборов учета.
4. Обеспечить сохранность пломб на кварт-х приборах учета.
5. Информировать исполнителя об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты не позднее 10 рабочих дней от даты произошедших изменений".
Это всё что там написано. Я менял ИПУ 1.09, а 6.09 отправился регистрировать. Мне сказали что мог поменять когда угодно, то что я 24.08 подавал последние показания и оплаченная квитанция на руках ничего не значит. Работают они по средам, 6.09 первый день работы в сентябре.
Про ФИО матери имел ввиду в разрезе нарушения коммерческого учета со стороны УК, хотя моя цель, конечно избавиться от этого доначисления о котором меня уведомили. В принципе, я же могу написать очередное письмо в Жилищный комитет с требованием поставить нормальные номерные пломбы и отразить это в акте? То что пломбы должны быть номерными - это же обязательное требование 354 п 81.6? Является ли то что установлено теперь у меня - нарушением по какой-то статье на которую можно сослаться? Получается что у меня подойдёт поверка ХВС и мне УК скажет, например, что это не их пломбы и ещё раз доначислит. И так можно бесконечно на жильцах зарабатывать не делая ничего, работая раз в неделю и не покидая кабинета..
Действительно, пункт 81(6) говорит о том, что пломбы должны быть именно номерные, и их номера должны указываться в акте.
А что касается того, что у Вас при проверке выявлены нарушения, то такие нарушения должны фиксироваться актом о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом:
Насколько я понял, никакого акта о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета не было составлено. Даже если УК составит данный акт «задним числом» без Вашей подписи на нем, то УК придется сделать так, чтобы в данном акте подписалось два незаинтересованных лица, что довольно сложно. А в отсутствие акта начисления по нормативу в коэффициентом 10 можно достаточно просто обжаловать.
Как вариант, можно сначала потребовать произвести перерасчет, исключив необоснованные начисления, а также потребовав выплаты штрафа в размере 50% от излишне начисленных сумм в соответствии со следующими пунктами Правил №354:
А при неудовлетворении Ваших требований в добровольном порядке можно будет потребовать то же самое и в суде. Наличие записанных телефонных переговоров в суде буде крайне кстати.