8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Какой договор заключить между двумя ООО на УСН 6% собственниками помещения ( долевая собственность) для получения разрешения на реконструкцию и и ее проведение с учетом налоговых последствий?

Есть два ООО находящихся на УСН 6%. На правах долевой собственности по 1/2 владеют помещением в ТЦ. Необходимо сделать отдельный вход, для этого нужно получать много разрешений от архитектуры, земельного комитета, согласований с разными службами. Проще,когда запросы и действия идут от одной организации. В этом случае предполагаю составить договор поручение с выдачей доверенности на осуществление определенных действий. Может ли договор быть безвозмездным, если интересы общие? может ли второе ООО по этому договору возмещать расходы в своей доле на счет первого ООО?

Далее, на основании разрешений необходимо осуществить строительство входа. Каким образом оформить взаимоотношения в этом случае, чтобы

1. не потерять УСН ( совместная деятельность теряет право УСН)

2. чтобы одна сторона могла перечислять другой средства на строительство ( возмещать произведенные расходы в своей доле). Причем возмещение расходов будет происходить долго.

Прошу вопрос не публиковать.

Показать полностью
, Марина, г. Новосибирск
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.2
Эксперт

Может ли договор быть безвозмездным, если интересы общие? может ли второе ООО по этому договору возмещать расходы в своей доле на счет первого ООО?

Марина

Здравствуйте. На самом деле, доверенность выдается не юридическому, а физическому лицу. То есть Вы можете выдать доверенность конкретному лицу, которое будет представлять интересы как одного, так и другого ООО при получении необходимых разрешений и прочих действиях, связанных с выполнением этого поручения. Дополнительные какие-то договора заключать необязательно.

Что касается возмещения расходов, то достаточно согласовать смету расходов и по решению собственников они будут пропорционально распределяться между ними.

Никаких дополнительных документов кроме согласования сособственниками проекта реконструкции и расходов на ее проведение Вам не потребуется.

0
0
0
0
Марина
Марина
Клиент, г. Новосибирск

Я могу уточнить? 1. некоторые структуры требуют документ согласие второго дольщика и поручение первому на проведение действий по получению разрешений. 2. само строительство не оформлять никак? первое ООО полностью ведет работы, заключает договоры а вторая на основании счетов возмещает расход? но УСН 6%,все платежи попадут под налогообложение.

1. некоторые структуры требуют документ согласие второго дольщика и поручение первому на проведение действий по получению разрешений.

Марина

Так у Вас и будет доверенность от второго ООО с указанными в ней полномочиями. Этого вполне достаточно в том числе и для некоторых структур.

2. само строительство не оформлять никак? первое ООО полностью ведет работы, заключает договоры а вторая на основании счетов возмещает расход? но УСН 6%, все платежи попадут под налогообложение.

Марина

Как это не оформлять? Разрешение на строительство, проект и прочее, все это необходимо. 

Что касается налога. 

Судя по вот этому письму Минфина, которое касается тоже возмещения, но несколько другого

Вопрос: Индивидуальный предприниматель (далее — ИП), применяющий УСН с объектом налогообложения «доходы», является собственником помещений, а также тепло- и электросетей в здании. ИП заключил договоры о предоставлении энергоресурсов. Для доступа к коммунальным услугам другой собственник помещений в здании заключил с ИП договор, согласно которому оплачивает 50% стоимости тепло- и электроснабжения. ИП требует от собственника помещения оплаты еще 6% от суммы оплаты по указанному договору, в связи с тем что он обязан уплатить налог с сумм поступлений в соответствии с законодательством.
Должен ли ИП учитывать в целях исчисления налога, уплачиваемого в связи с применением УСН, суммы возмещения стоимости энергоресурсов?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 5 декабря 2012 г. N 03-11-11/359

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу определения доходов налогоплательщиком, применяющим упрощенную систему налогообложения, и сообщает следующее.
В соответствии со ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) при применении налогоплательщиком упрощенной системы налогообложения в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 Кодекса. Доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.
Согласно ст. 249 Кодекса доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав. Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.Исходя из изложенного, а также учитывая, что суммы возмещения стоимости потребленных электроэнергии и отопления, поступающие собственнику тепло- и электросетей от третьих лиц, в ст. 251 Кодекса не предусмотрены, указанные суммы возмещения учитываются налогоплательщиком в доходах при исчислении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.
Одновременно полагаем необходимым отметить, что на основании положений пп. 9 п. 1 ст. 251 Кодекса в случае заключения агентского договора, договора комиссии или другого аналогичного договора по сделке с третьими лицами у агента (комиссионера или иного поверенного), применяющего упрощенную систему налогообложения, в составе доходов учитывается только агентское (комиссионное или иное аналогичное) вознаграждение.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
05.12.2012

Так что если оплата будет производиться на счет второго собственника у него будет увеличена доходная часть.

Есть такой вариант — договора со строительной организацией заключают два заказчика и уплачивают вознаграждение сообразно своим долям.

0
0
0
0
Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт

Здравствуйте, Марина!

В соответствии с ГК РФ:

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.

Поэтому в Вашем случае сособственники просто осуществляют по соглашению владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, а не заключают договор о совместной деятельности. С УСН никто не слетает. Более того, полученное одним из собственников от другого собственника возмещение понесенных на реконструкцию расходов не подлежит налогообложению в рамках УСН. А для получения разрешений можно просто выдать от обоих лиц на кого-нибудь доверенность.

С Уважением,

Олег Рябинин.

0
0
0
0
Марина
Марина
Клиент, г. Новосибирск

Здравствуйте,Олег. С возмещением расходов ситуация сложная. Например, полученное от арендатора возмещение моих коммунальных расходов (1\1) попадает по налогообложение. Поэтому нужно так оформить отношения, чтобы не пришлось бегать по судам и доказывать свою правоту.

1. некоторые структуры требуют документ согласие второго дольщика и поручение первому на проведение действий по получению разрешений.

Марина

Можно, как вариант, оформить письменное соглашение между собственниками о проведении реконструкции в соответствии со статьей 247 ГК РФ, в котором и указать, что работы по реконструкции фактически проводятся одним из собственников (включая получение разрешений), а второй собственник возмещает свою долю расходов.

2. само строительство не оформлять никак? первое ООО полностью ведет работы, заключает договоры а вторая на основании счетов возмещает расход? но УСН 6%, все платежи попадут под налогообложение.

Марина

С возмещением расходов ситуация сложная. Например, полученное от арендатора возмещение моих коммунальных расходов (1\1) попадает по налогообложение. Поэтому нужно так оформить отношения, чтобы не пришлось бегать по судам и доказывать свою правоту.

Марина

Коммунальные расходы связаны с арендными отношениями. То есть возмещение коммунальных расходов в данном случае рассматривается во взаимосвязи с предпринимательской деятельностью и получением дохода от предпринимательской деятельности (сдача в аренду).

В вашем же случае при заключении соглашения между собственниками о проведении реконструкции общей долевой собственности никакой предпринимательской деятельности нет, а значит нет и налогооблагаемого дохода.

0
0
0
0
Владимир Панников
Владимир Панников
Юрист, г. Москва
рейтинг 9
Эксперт

Здравствуйте, Марина.

Ваш вопрос регулируется нормами гражданского законодательства, а именно:

«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)» от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. в силу с 06.08.2017)
ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Исходя из данной нормы, собственник имущества, в Вашем случае это два ООО, которые владеют по 1/2 имущества.

Что касаемо договора о совместной деятельности(простого товарищества) В Вашем случае его не будет.

«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 28.03.2017)ГК РФ Статья 1041. Договор простого товарищества 

1. По договору простого товарищества (договору о совместной деятельности) двое или несколько лиц (товарищей) обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица для извлечения прибыли или достижения иной не противоречащей закону цели.
2. Сторонами договора простого товарищества, заключаемого для осуществления предпринимательской деятельности, могут быть только индивидуальные предприниматели и (или) коммерческие организации.
3. Особенности договора простого товарищества, заключаемого для осуществления совместной инвестиционной деятельности (инвестиционного товарищества), устанавливаются Федеральным законом «Об инвестиционном товариществе».
(п. 3 введен Федеральным законом от 28.11.2011 N 336-ФЗ)

Таким образом, УСН у Вас остается.

0
0
0
0

ч.1 ГК РФч.3 ГК РФч.4 ГК РФ

«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 28.03.2017)ГК РФ Статья 740. Договор строительного подряда

 
1. По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить иные строительные работы, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять их результат и уплатить обусловленную цену.
2. Договор строительного подряда заключается на строительство или реконструкцию предприятия, здания (в том числе жилого дома), сооружения или иного объекта, а также на выполнение монтажных, пусконаладочных и иных неразрывно связанных со строящемся объектом работ. Правила о договоре строительного подряда применяются также к работам по капитальному ремонту зданий и сооружений, если иное не предусмотрено договором.
В случаях, предусмотренных договором, подрядчик принимает на себя обязанность обеспечить эксплуатацию объекта после его принятия заказчиком в течение указанного в договоре срока.
3. В случаях, когда по договору строительного подряда выполняются работы для удовлетворения бытовых или других личных потребностей гражданина (заказчика), к такому договору соответственно применяются правила параграфа 2 настоящей главы о правах заказчика по договору бытового подряда.

Таким образом данный договор не может быть безвозмездным.

0
0
0
0
Марина
Марина
Клиент, г. Новосибирск

Владимир, про простое товарищество :

Цитата (Письмо Минфина РФ от 11.06.09 № 03-11-09/206):

В соответствии с п. 3 ст. 346.14 Кодекса налогоплательщики, являющиеся участниками договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом, обязаны применять в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов. Поэтому, если налогоплательщик упрощенной системы налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов стал в течение налогового периода участником договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом, то он на основании положений п. 4 ст. 346.13 Кодекса считается утратившим право на применение упрощенной системы налогообложения с начала того квартала, в котором допущено несоответствие указанным требованиям.

Договор строительного подряда заключает первый собственник со строительной организацией. Речь идет о том каким образом второй собственник возместит расходы первому чтобы не попасть под налоги и не потерять УСН.

Дмитрий Чернобавский
Дмитрий Чернобавский
Юрист, г. Электросталь
рейтинг 7.4
Эксперт

Здравствуйте!

в дополнение мнению коллег выскажу свою точку зрения.

при Ваших системах ситуация по мнению Минфина будет аналогична возмещению расходов за электроэнергию.

но Вы можете отстаивать свою позицию руководствуясь следующим: во-первых, Вы не оказывает совладельцу никаких услуг, а во-вторых, Вы не получает от этого экономической выгоды в смысле статьи 41 НК РФ. (постановлениях ФАС Уральского от 04.08.09 № Ф09-4747/09-С2, Волго-Вятского от 21.04.08 № А39-362/2007 округов).

также Вы можете прописать направление совладельцем денег в виде целевого финансирования (ст.251 НК)

14) в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. При этом налогоплательщики, получившие средства целевого финансирования, обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования. При отсутствии такого учета у налогоплательщика, получившего средства целевого финансирования, указанные средства рассматриваются как подлежащие налогообложению с даты их получения.

0
0
0
0
Марина
Марина
Клиент, г. Новосибирск

Резюмируя обсуждение:

в части получения разрешений достаточно протокола собрания собственников с решением о проведении данного вида работ и поручении первому собственнику от второго представлять интересы в гос. и прочих структурах.

в части строительства входа, для того чтобы суммы возмещения не попали под налогообложение заключить между первым и вторым собственником договор. Какой лучше - поручения или агентский? с символической суммой за работу.

Похожие вопросы
Недвижимость
Добрый день.В 2022г между мной и ДИиЖО был заключен договор комерческого найма жилого помещения, где было
Добрый день.В 2022г между мной и ДИиЖО был заключен договор комерческого найма жилого помещения,где было указано,что с оплатой за газ,свет,отопление,водоснабжение и отведение,за содержание жилья не было прописано,но в квитанции мне эта оплата приходит и я оплачиваю на протяжении 5 лет.Могу я оспорить этот платеж,т.к УК отказалась и оплата приходит на какие то общедомовые нужды,я оплачиваю найм комерческий 8тр в месяц ,плачу по счетчикам и тут еще какие то нужды.
, вопрос №4859664, Ирина, г. Братск
Семейное право
Право сохраняется после 23 лет (п. 9 ст. 8 ФЗ-159 с обратной силой); суды восстанавливают сроки и включают в список при аналогичных обстоятельствах
Тема запроса: Восстановление прав на обеспечение жильем как лица из числа детей, оставшихся без попечения родителей, с последующим получением жилого помещения или сертификата (в соответствии с Федеральным законом № 159-ФЗ от 21.12.1996). Личные данные: Горохов Иван Евгеньевич, дата рождения: 14.05.1990 г. (35 лет), Суть проблемы: В несовершеннолетнем возрасте я фактически относился к категории ребенка, оставшегося без попечения родителей, что подтверждается официальными документами. Однако органы опеки и администрация не информировали меня о праве на постановку на жилищный учет до достижения 23 лет (до мая 2013 г.). В результате я пропустил этот срок по уважительной причине — бездействию государственных органов. Во взрослом возрасте (в 2025–2026 гг.) я самостоятельно собрал документы и обратился за включением в список нуждающихся в жилье, но получил формальный отказ от Окружной администрации г. Якутска (письмо № 344/67 от 06.02.2026), мотивированный моим возрастом старше 23 лет и якобы отсутствием обратной силы нормы п. 9 ст. 8 ФЗ-159. Я считаю этот отказ незаконным, так как право на жилье сохраняется после 23 лет до фактического предоставления (с обратной силой по ФЗ № 15-ФЗ от 29.02.2012), а пропуск срока восстанавливается при уважительных причинах (бездействие опеки, подтвержденное документами). Жилье ранее не предоставлялось, в собственности или по договору социального найма ничего нет (готов предоставить справки из ЕГРН и администрации). Фактические обстоятельства (статус и причины пропуска): Мать: Горохова Раиса Васильевна, признана недееспособной решением Эвено-Бытантайского районного суда от 20.06.2007 г. (с участием органа опеки). Отец: Дзына Евгений Иванович, не участвовал в воспитании, не платил алименты по судебному приказу от 25.09.2001 г.; дал письменное согласие на установление опеки (указано в распоряжении № 423). Опека: Установлена распоряжением Главы МО «Эвено-Бытантайский национальный улус» № 423 от 29.12.2003 г. над мной (тогда Дзына Иван Евгеньевич) и сестрой; опекуном назначена тетя Горохова Нина Васильевна (в связи с болезнью матери и риском социальной опасности). Фамилия изменена на Горохов 22.04.2004 г. на основании решения комиссии по опеке (указано в справке о рождении № А-00010 от 14.02.2025 г.). Отсутствие информирования: Подтверждено письмом администрации МР «Эвено-Бытантайский национальный улус» № 320 от 18.03.2025 г.: личное дело и документы об информировании отсутствуют; уведомления не направлялись; право не реализовано по причине ненадлежащего исполнения обязанностей специалистов опеки и попечительства. Рекомендовано обратиться в суд. Отсутствие других судебных актов: Ответ Томпонского районного суда № 475 от 12.10.2025 г.: в архиве нет решений о лишении/ограничении родительских прав или усыновлении; сохранились только указанные акты (приказ 2001 г. и решение 2007 г.). Действия, уже предпринятые: Поднял архивы: направил запросы в Эвено-Бытантайский и Томпонский районные суды, администрацию МО, органы опеки (копии запросов и ответов прилагаю). Подал заявление о включении в список нуждающихся в жилье по форме ПП РФ № 397 от 04.04.2019 (в администрацию г. Якутска). Получил отказ № 344/67 от 06.02.2026 г. (мотивация: возраст 23 лет, норма п. 9 ст. 8 ФЗ-159 не имеет обратной силы для случаев до 2013 г.). Готовлюсь к обращению в прокуратуру и суд: собраны справки об отсутствии жилья (из ЕГРН и о соцнайме — если не получены, планирую запросить). Правовая позиция и обоснование: Статус подтверждается совокупностью документов (не требуется обязательное лишение прав родителей — достаточно фактов недееспособности и уклонения, как указано в Обзорах практики ВС РФ от 20.11.2013 и 23.12.2020). Пропуск срока уважительный: бездействие опеки (неинформирование и непостановка на учет автоматически — п. 3 ст. 8 ФЗ-159). Право сохраняется после 23 лет (п. 9 ст. 8 ФЗ-159 с обратной силой); суды восстанавливают сроки и включают в список при аналогичных обстоятельствах. Региональные нормы: Постановление Правительства РС(Я) № 148 (ред. от 26.09.2023) и № 150 от 24.05.2021 — предусматривают включение в сводный список через Минстрой РС(Я), даже для лиц старше 23 лет. Цели запроса к юристу: Проанализировать документы и подтвердить перспективы дела (шансы на успех в прокуратуре/суде). Подготовить заявление в прокуратуру г. Якутска (для проверки отказа и внесения представления об устранении нарушений). Если нужно, составить административный иск в Якутский городской суд по КАС РФ (ст. 218–219): признать отказ незаконным, обязать включить в список с ретроспективной датой и предоставить жилье/сертификат. Сопроводить процесс (представительство в суде, если возможно). Ориентировочный бюджет: готов обсудить (почасовая оплата или фиксированная сумма за документы/суд).
, вопрос №4859626, Иван, г. Москва
Все
Я работаю в интернете и оказываю услуги посредника по продаже
Я работаю в интернете и оказываю услуги посредника по продаже внутриигровых предметов. Я выступаю продавцом и беру процент от своих затрат. Например, покупатель приобретает у меня товар за 800 сомов, а я покупаю этот же товар на официальных сайтах за 750 сомов, оплачивая его со своих личных банковских карт. Работаю через сайт FunPay: средства от продаж поступают на баланс сайта, после чего я вывожу их на свои банковские карты. Моя чистая прибыль составляет примерно 1–4% от суммы затрат. При этом из-за специфики работы общий оборот может превышать 1 миллион рублей в месяц, хотя фактический доход составляет 30 - 40 тыс. Я хочу работать законно и платить налоги, но не понимаю, какой режим налогообложения мне подходит. Подскажите, подходит ли мне патент? Если да, то какой вид деятельности следует выбрать? Я рассматривал вариант регистрации ИП, однако при ставке 6% налог будет рассчитываться с общего оборота, и с учетом моей маржи (до 4%) налоговая нагрузка может превышать фактическую прибыль. Также хочу отметить, что я являюсь инвалидом II группы и не имею возможности заниматься физическим трудом. При попытке оформить патент я не нашёл подходящего вида деятельности. Буду благодарен за консультацию и разъяснение, какой вариант налогообложения будет наиболее правильным и безопасным в моей ситуации.
, вопрос №4859253, Арген,
Налоговое право
Если да, то какой вид деятельности следует выбрать?
Здравствуйте, я гражданин Кыргызстана и живу в Кыргызстане. Есть карты РФ. Я работаю в интернете и оказываю услуги посредника по продаже внутриигровых предметов. Я выступаю продавцом и беру процент от своих затрат. Например, покупатель приобретает у меня товар за 800 сомов, а я покупаю этот же товар на официальных сайтах за 750 сомов, оплачивая его со своих личных банковских карт. Работаю через сайт FunPay: средства от продаж поступают на баланс сайта, после чего я вывожу их на свои банковские карты. Моя чистая прибыль составляет примерно 1–4% от суммы затрат. При этом из-за специфики работы общий оборот может превышать 1 миллион сомов в месяц, хотя фактический доход составляет 30 - 40 тыс. Я хочу работать законно и платить налоги, но не понимаю, какой режим налогообложения мне подходит. Подскажите, подходит ли мне патент? Если да, то какой вид деятельности следует выбрать? Я рассматривал вариант регистрации ИП, однако при ставке 6% налог будет рассчитываться с общего оборота, и с учетом моей маржи (до 4%) налоговая нагрузка может превышать фактическую прибыль. Также хочу отметить, что я являюсь инвалидом II группы и не имею возможности заниматься физическим трудом. При попытке оформить патент я не нашёл подходящего вида деятельности. Буду благодарен за консультацию и разъяснение, какой вариант налогообложения будет наиболее правильным и безопасным в моей ситуации.
, вопрос №4859009, Сапарбек, г. Москва
Дата обновления страницы 19.09.2017