Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Вопрос - есть ли какие либо доводы, поводы и прочее - чтобы мог принять во внимание суд?
Здравствуйте.
Хотел бы прояснить возможность оспорить штраф выставленный водоканалом.
Суть:
В июле 2015 закончился срок действия счетчика горячей воды в нежилом помещении (офис).
Я упустил этот момент. Водоканал 2 месяца, до сентября 2015 года, считал по среднему.
И с сентября по декабрь 2015г. выставил счет на оплату воды исходя из расчета: по диаметру трубы.
Т.е. формула простая - есть диаметр трубы, есть пропускная способность, и с учетом того что вода льется круглосуточно,
есть постановление правительства РФ 776 от 4.10.2013.
Никакие доводы что за все 4 года мы потребляем в месяц не более 0.5 куб. (согласно квитанций) не принимают.
Говорят - есть решение правительства мы следуем ему т.к. вы нарушили.
Это и понятно - это для них лазейка чтобы обдирать тех кто забыл.
Т.е. у меня все пломбы были на месте, незаконных врезок не было. Все было нормально, за исключением того что я забыл.
И теперь хотят жеско наказать за это. Дело идет к суду.
Вопрос - есть ли какие либо доводы, поводы и прочее - чтобы мог принять во внимание суд ?
Или он так же будет действовать согласно постановления и припишет мне весь расход который я и за 50 лет не израсходую (в обычном режиме) .
Для более детального ответа сразу скажу: - договор с водоканалом подписывал не я, друг мой (он не является уполномоченым лицом) акты и прочее - так же он подписывал.
Или суд на это не будет смотреть, а будет смотреть на факты просрочки и факт постановления ?
Здравствуйте.
Смотрите пункт 16 ПП РФ. Если это не Ваш случай, то данный метод расчета ресурсоснабжающая организация применять не может
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 сентября 2013 г. N 776
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОРГАНИЗАЦИИ КОММЕРЧЕСКОГО УЧЕТА ВОДЫ, СТОЧНЫХ ВОД
15. При расчетном способе коммерческого учета воды применяются:
а) метод учета пропускной способности устройств и сооружений, используемых для присоединения к централизованным системам водоснабжения;
Цитата:
16. Применение метода учета пропускной способности устройств и сооружений, используемых для присоединения к централизованным системам водоснабжения, при их круглосуточном действии полным сечением в точке подключения к централизованной системе водоснабжения и при скорости движения воды 1,2 метра в секунду используется в следующих случаях:
а) при самовольном присоединении и (или) пользовании централизованными системами водоснабжения за период времени, в течение которого осуществлялось такое самовольное присоединение и (или) пользование, но не более чем за 3 года. При этом период времени, в течение которого осуществлялось самовольное присоединение и (или) пользование централизованными системами водоснабжения, определяется со дня предыдущей контрольной проверки технического состояния объектов централизованной системы водоснабжения в месте, где позже был выявлен факт самовольного присоединения и (или) пользования централизованными системами водоснабжения, до дня устранения самовольного присоединения (прекращения самовольного пользования). В случае если абонент в течение 1 года после вступления в силу настоящих Правил проинформировал организацию, осуществляющую горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, о самовольном присоединении и (или) пользовании централизованной системой водоснабжения, расчетный способ определения количества поданной (полученной) воды применяется не более чем за 6 месяцев;
б) через 60 дней со дня возникновения неисправности прибора учета (в том числе непроведения поверки после истечения межповерочного интервала) или демонтажа прибора учета до проведения допуска прибора учета к эксплуатации либо поверки без демонтажа прибора учета;
в) при отсутствии у абонента или транзитной организации приборов учета воды, допущенных к эксплуатации в установленном порядке, в случае, если в течение 60 дней со дня получения от организации, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, уведомления о необходимости установки приборов учета или после даты, определенной в договорах водоснабжения, едином договоре водоснабжения и водоотведения, договоре по транспортировке холодной воды и договоре по транспортировке горячей воды, приборы учета воды не установлены;
г) при нарушении в течение более 6 месяцев сроков представления показаний прибора учета, за исключением случаев предварительного уведомления абонентом или транзитной организацией организации, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, о временном прекращении потребления воды.
Т.е. у меня все пломбы были на месте, незаконных врезок не было. Все было нормально, за исключением того что я забыл. И теперь хотят жеско наказать за это. Дело идет к суду.
Антон
Здравствуйте. Есть какие либо документы об этом? акты? письма? тут надо смотреть доказательства, обоснованность, а не просто то как они делают
Вопрос — есть ли какие либо доводы, поводы и прочее — чтобы мог принять во внимание суд?
Антон
надо смотреть их письменное обоснование тут. тогда можно о чем то говорить… но пока — вариант применения этого постановления правительства- довольно высокий
оговор с водоканалом подписывал не я, друг мой (он не является уполномоченым лицом) акты и прочее — так же он подписывал.
Антон
услуги фактически оказывались… это главное… можно конечно пойти путем что договор заключало ненадлежащее лицо — но услуги потреблялись столько лет, никто не возражал… так что это плохой вариант
Или суд на это не будет смотреть, а будет смотреть на факты просрочки и факт постановления?
Антон
на факт оказания услуг главное
Здравствуйте, позиция водоснабжающей организации обосновывается п 16 Правил 776:
16. Применение метода учета пропускной способности устройств и сооружений, используемых для присоединения к централизованным системам водоснабжения, при их круглосуточном действии полным сечением в точке подключения к централизованной системе водоснабжения и при скорости движения воды 1,2 метра в секунду используется в следующих случаях:
а) при самовольном присоединении и (или) пользовании централизованными системами водоснабжения за период времени, в течение которого осуществлялось такое самовольное присоединение и (или) пользование, но не более чем за 3 года. При этом период времени, в течение которого осуществлялось самовольное присоединение и (или) пользование централизованными системами водоснабжения, определяется со дня предыдущей контрольной проверки технического состояния объектов централизованной системы водоснабжения в месте, где позже был выявлен факт самовольного присоединения и (или) пользования централизованными системами водоснабжения, до дня устранения самовольного присоединения (прекращения самовольного пользования). В случае если абонент в течение 1 года после вступления в силу настоящих Правил проинформировал организацию, осуществляющую горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, о самовольном присоединении и (или) пользовании централизованной системой водоснабжения, расчетный способ определения количества поданной (полученной) воды применяется не более чем за 6 месяцев;
б) через 60 дней со дня возникновения неисправности прибора учета (в том числе непроведения поверки после истечения межповерочного интервала) или демонтажа прибора учета до проведения допуска прибора учета к эксплуатации либо поверки без демонтажа прибора учета;
в) при отсутствии у абонента или транзитной организации приборов учета воды, допущенных к эксплуатации в установленном порядке, в случае, если в течение 60 дней со дня получения от организации, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, уведомления о необходимости установки приборов учета или после даты, определенной в договорах водоснабжения, едином договоре водоснабжения и водоотведения, договоре по транспортировке холодной воды и договоре по транспортировке горячей воды, приборы учета воды не установлены;
г) при нарушении в течение более 6 месяцев сроков представления показаний прибора учета, за исключением случаев предварительного уведомления абонентом или транзитной организацией организации, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, о временном прекращении потребления воды.
Обращаясь к пп. в… В вашем вопросе не указано, было ли уведомление о необходимости постановки приборов? или может такая обязанность была предусмотрена договором?
Добрый день, Антон!
К сожалению, лазеек никаких нет, если, конечно в Вашем договоре не указано, что за поверку прибора отвечает транзитная организация, в чем я сомневаюсь. Как правило, транзитная организация может отвечать за приборы учета в пределах своей зоны ответственности (общие приборы учета и т.п.), обязанность же следить за индивидуальными приборами учета возложена на абонента. Пока Вам считали 2 месяца по среднему, было время обратить на это внимание. А так, срок поверки истек — прибор считается неисправным, в этом случае согласно пункту 14 Постановления Правительства РФ 776 от 04.10.2013г., учет воды производится расчетным способом.
О чем Вам и сообщил Водоканал. Полагаю, действия Водоканала правомерны.