8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
3400 ₽
Вопрос решен

Переподключение сетей одного собственника в подвале МКД с целью индивидуального учета ресурсов

Частное лицо является собственником нежилых помещений, расположенных в многоквартирном доме в пристроенном к основному зданию корпусе. Весь объект (МКД в т.ч. нежилые помещения) возник в результате совместной инвестиционной деятельности на правах долевой собственности, жителей и владельца нежилой собственности. Все помещения введены в эксплуатацию. Инженерные сети нежилых помещений (отопление, ГВС, ХВС, водоотведение) подключены к общедомовым сетям в подвальном помещении. Подвал является техническим, содержит запорную арматуру, приборы учета и используется по своему непосредственному назначению. Собственник нежилого помещения имеет интерес установить индивидуальные приборы учета и заключить договора с ресурсоснабжающей организацией. С этой целью он обратился в ресурсоснабжающую организацию с Заявлением о выдаче технических условий на установку индивидуальных приборов для отопления, ХВС, ГВС. без выделения дополнительных мощностей, т.е. переподключение. Получены все необходимые технические условия. Для осуществления данного переподключения, в рамках всех технических норм, необходимо проложить дополнительные трубы в данном подвальном помещении для подключения ДО СЧЕТЧИКОВ МКД. Прокладка труб предполагается по существующим лежакам, т.е. в полном соответствии с устройством подвала. Без возникновения каких-либо ограничений для других собственников МКД в использовании подвала или имущества собственников, или иного общедомового имущества. Вопрос: при таком способе переподключения сетей нежилых помещений есть ли обязательная необходимость в проведении общего собрания собственников МКД?

Показать полностью
, Сергей Фролков, г. Красноярск
Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте. Уточните, а общедомовые инженерные сети или общее имущество (допустим общая стена) затрагиваться будут в результате подключения?

0
0
0
0

Или будут в тех же нишах, только рядом с трубами МКД прокладываться?

0
0
0
0
Сергей Фролков
Сергей Фролков
Клиент, г. Красноярск

Общее имущество не подвергается изменениям или реконструкциям. По тем же "лежакам" прокладываются трубы от нежилых помещений к противоположному торцу здания и осуществляется подключение в трубы (врезка) (до счетчиков МКД) находящиеся на балансе ресурсоснабжающей организации.

Михаил Григорьев
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург

Уважаемый Сергей! Здравствуйте! А пристроенный корпус стоит как самостоятельный объект на государственном кадастровом учете или нет? Есть на него отдельный кадастровый паспорт? Или единый МКД?

0
0
0
0

Уважаемый Сергей! В дополнение: здесь важно как технически устроены подвальные помещения, что и как поставлено на государственный кадастровый учет и являются или нет затрагиваемые Вами конструкции и элементы составными частями общедомового имущества дома в целом (см. ст.36 ЖК РФ). Если да, то однозначно стоит получить согласие всех собственников помещений в Вашем доме (на общем собрании согласно ст.ст.44-46 ЖК РФ)

0
0
0
0
Сергей Фролков
Сергей Фролков
Клиент, г. Красноярск

Добрый день! Да нежилые помещения, расположены в пристроенном корпусе. Объект стоит на самостоятельном кадастровом учете. Есть на него кадастровый паспорт.

Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт
Вопрос: при таком способе переподключения сетей нежилых помещений есть ли обязательная необходимость в проведении общего собрания собственников МКД?
Сергей Фролков

Добрый день, Сергей.

Как я понял исходя из вопроса общедомовое имущество при таком способе переподключения сетей нежилых помещений никаким образом не затрагивается, поэтому в такой ситуации получать решение общего собрания собственников не требуется.

Однако здесь важно отметить, что важно не только что

Без возникновения каких-либо ограничений для других собственников МКД в использовании подвала или имущества собственников, или иного общедомового имущества.
Сергей Фролков

но и то, вообще затрагивается ли общедомовое имущество или нет — это имеет решающее значение, а не только нарушение прав собственников. Если собственникам это никак не мешает. но общедомовое имущество затрагивается, то все равно нужно будет получать согласие общего собрания. Если же не затрагивается, то полчать согласие общего собрания не требуется.

ЖК РФ, Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;
1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете, российской кредитной организации, в которой должен быть открыт специальный счет;
1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе озаключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
3.2) принятие решений об использовании системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;
3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (далее — администратор общего собрания);
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

То есть за согласие собственников обращаетесь, только если затрагивается общее имущество.

С Уважением.
Васильев Дмитрий.

1
0
1
0
значение, а не только нарушение прав собственников. Если собственникам это никак не мешает. но общедомовое имущество затрагивается, то все равно нужно будет получать согласие общего собрания. Если же не затрагивается, то полчать согласие общего собрания не требуется.
Васильев Дмитрий

Не то выделил:

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;
0
0
0
0
Сергей Фролков
Сергей Фролков
Клиент, г. Красноярск

Как мне обосновать ТСЖ нашу позицию, которая обосновывала отсутствие необходимости в общем собрании для получения одобрения на такую прокладку?

Анастасия Наумова
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск

Здравствуйте.

Если, как вы утверждаете, трубы будут проходить там же, где проходят иные трубы, общее имущество собственников многоквартирного дома затронуто не будет, то и получать решение общего собрания не требуется.

Для демонстрации примерной логики при разрешении подобных споров судами следующие судебные акты:

1. Суд отказал собственникам жилья в иске к ответчику, проложившему в подвале трубы, указав, что трубы проложены в установленном законом порядке:

Арбитражный суд Алтайского края
30 января 2013 г. Дело № А03-12431/2012
Исследовав представленные сторонами в материалы дела документы, суд пришел к выводу, что со стороны ответчика при размещении трубопроводов не было допущено нарушений действующего законодательства.
Подключение теплоснабжения и холодного водоснабжения произведено в соответствии с техническими условиями, выданными ООО «Бийскэнерго» и МУП «Водоканал». Также имеется необходимое согласование с ЖКХ № 4 МУП «Жилтреста № 1», организацией осуществлявшей техническое обслуживание дома по адресу: г. Бийск, пер. Коммунарский, 31, до передачи указанного дома ТСЖ «Успех».
Ответчиком в материалы дела представлено согласие председателя ТСЖ «Успех» на проведение трубопроводов по подвалу жилого дома.
Демонтаж транзитных сетей нарушает права и охраняемые законом интересы ответчика на теплоснабжение, закрепленные Федеральным законом от 27.07.2010 года № 190-ФЗ «О теплоснабжении», пунктами 17 и 88 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.02.1999 года №167.
Прохождение транзитного трубопровода через подвальное помещение многоквартирного дома не препятствует собственникам в пользовании общим имуществом, поскольку они не лишены доступа в подвальное помещение.

Истец не лишен возможности требовать от ответчика компенсации за пользование подвальными помещениями.
Учитывая изложенное, суд считает, что в данном случае истцом выбран ненадлежащий способ защиты своих прав.
Ссылки истца на наличие судебной практики по аналогичному спору суд считает необоснованными. Из Постановления Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 16 ноября 2010 года №А19-27232/09., оставившего в силе решение суда первой инстанции об освобождении подвального помещения путем демонтажа трубопроводов отопления и холодной воды, следует, что трубопроводы были проведены к самовольной постройке, без получения соответствующих разрешений уполномоченных органов. В настоящем деле, трубопроводы подключены к зданию, находящемуся в собственности ответчика, с получением соответствующих разрешений, технических условий, подписания актов балансовой принадлежности.
При таких обстоятельствах, суд отказывает в удовлетворении исковых требований в полном объеме.
rospravosudie.com/court-as-altajskogo-kraya-s/judge-boyarkova-t-v-s/act-306245768/

2. Суд удовлетворил требование собственников, т.к. затронуто общее имущество:

27 апреля 2011 года
Дело № 33 — 4100
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Судебная коллегия по гражданским делам Пермского краевого суда
Правильным и должным образом мотивированным следует признать и вывод суда о том, что действия ответчика по прокладке наружной производственной канализации в подвале жилого дома № ** по ул. **** являются незаконными, поскольку возможность монтажа производственной канализации в установленном порядке с собственниками помещений данного многоквартирного дома согласована не была. Суд обоснованно исходил из того, что в результате выполнения работ по монтажу производственной канализации были затронуты конструктивные элементы дома ( наружные стены, фундамент ), относящиеся в общему имуществу собственников, поэтому получение согласия всех собственников многоквартирного жилого дома в данном случае было необходимо.
xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/366593
3
0
3
0
ТСЖ навязывает заключение договора аренды подвального помещения. С чем мы не согласны…
Сергей Фролков

Посмотрите решение арбитражного суда, приведенное мною выше — суд указал, что собственники имеют право требовать компенсацию за использование общего имущества-подвала для прокладки труб, но в демонтаже труд отказал, указав, что их прокладкой права не нарушаются и доступу в подвал никто не препятствует.

Прохождение транзитного трубопровода через подвальное помещение многоквартирного дома не препятствует собственникам в пользовании общим имуществом, поскольку они не лишены доступа в подвальное помещение.
Истец не лишен возможности требовать от ответчика компенсации за пользование подвальными помещениями.
Учитывая изложенное, суд считает, что в данном случае истцом выбран ненадлежащий способ защиты своих прав.
1
0
1
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.3
Эксперт
Без возникновения каких-либо ограничений для других собственников МКД в использовании подвала или имущества собственников, или иного общедомового имущества. Вопрос: при таком способе переподключения сетей нежилых помещений есть ли обязательная необходимость в проведении общего собрания собственников МКД?
Сергей Фролков

Сергей, добрый день! К сказанному коллегами добавлю, что согласно Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491

2. В состав общего имущества включаются:
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее — Реестр) сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а также сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре.
4. В случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в Реестре, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций,технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре.
В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

согласно ст. 40 Жилищного кодекса

Собственник помещения в многоквартирном доме при приобретении в собственность помещения, смежного с принадлежащим ему на праве собственности помещением в многоквартирном доме, вправе объединить эти помещения в одно помещение в порядке, установленном главой 4 настоящего Кодекса. Границы между смежными помещениями могут быть изменены или эти помещения могут быть разделены на два и более помещения без согласия собственников других помещений в случае, если подобные изменение или раздел не влекут за собой изменение границ других помещений, границ и размера общего имущества в многоквартирном доме или изменение долей в праве общей собственности на общее имущество в этом доме.
2. Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме.

Из обстоятельств, описанных в вопросе видно, что речь об изменении (уменьшении площади общедомового имущества не идет, также как не идет речь и об использовании общего имущества иным лицом (т.е. не являющимся собственником помещений в данном МКД) ввиду чего решение общего собрания собственников в МКД по данному вопросу не требуется

0
0
0
0
Сейчас ТСЖ отказывает в доступе в проведении работ. Ссылаясь на то, что используется подвал как общедомовое имущество. ТСЖ навязывает заключение договора аренды подвального помещения. С чем мы не согласны…
Сергей Фролков

Если они свои требования мотивируют п. 3 ст. 44 ЖК

принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

так вы иным лицом не являетесь, вы один из собственников. В данном случае применима статья

ст. 247 ГК

Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.

Договор аренды здесь не требуется т.к. вы не собираетесь арендовать общее имущество, согласие остальных собственников, применительно к статье 40 ЖК также не требуется т.к. не предполагается проведение работ по реконструкции, изменению площади помещений в мкд

что касается конкретно ТСЖ, то согласно ст. 138 ЖК

Товарищество собственников жилья обязано:
обеспечивать соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме при установлении условий и порядка владения, пользования и распоряжения общей собственностью

всех собственников, а не только членов ТСЖ, и заключение договора аренды тут ни коим образом не защищает интересы других собственников а ваши, наоборот нарушает. Поэтому если упрутся — обращайтесь в суд

0
0
0
0
Владимир Бадасюк
Владимир Бадасюк
Юрист, г. Калининград
Частное лицо является собственником нежилых помещений, расположенных в многоквартирном доме в пристроенном к основному зданию корпусе.
Сергей Фролков

Добрый день! Прошу так же уточнить — пристройка производилась на каком основании? Общее собрание проводилось? Решение собственников и протокол общего собрания по поводу разрешения строительных работ имеется?

0
0
0
0
Сергей Фролков
Сергей Фролков
Клиент, г. Красноярск

В вопросе я указал, что "...Весь объект (МКД в т.ч. нежилые помещения) возник в результате совместной инвестиционной деятельности на правах долевой собственности, жителей и владельца нежилой собственности. Все помещения введены в эксплуатацию." Это обычный дом с пристройкой, которая построена в одно время с домом. По одному проекту и разрешению на строительство выданное застройщику.

Похожие вопросы
Все
1 Иванов работая в одном из туристических агентств разьезжал
1. Иванов, работая в одном из туристических агентств, разьезжал по городам России, Казахстана и Белоруссии с целью сбора денег для поездки на экскурсии по городам Европы. Собранные деньги Иванов присваивал. Всего в г. Алма-Ате он собрал и присвоил 35 тыс. дол. США, в г. Минске 15 тыс. дол., в г. Курске - 7 тыс. дол. Иванов был задержан правоохранительными органами в г. Курске. 1. Дайте юридический анализ ситуации. 2. Можно ли назвать данное преступление продолжаемым? 3. Как решается вопрос о месте совершения преступлений такого рода? 4. Какую территорию следует считать местом преступления в данном случае? 5. По закону какого государства подлежит уголовной ответственности Иванов?
, вопрос №4060363, Ангелина, г. Москва
Уголовное право
Так же этот человек пишет с временных номеров в социальные сети: телеграмм, ватсап
Добрый вечер! Со мной произошла следующая ситуация: на протяжении 4х месяцев меня терроризирует неизвестный человек под фейковыми страницами. Изначально писал в соц сетях и отправлял письма на мой адрес с информацией о том, что мой молодой человек мне изменяет. Информация оказалась ложной и по итогу данный фейк начал создавать страницы под моим именем, в которых пишет оскорбительные посты обо мне, выдавая при этом личную и контактную информацию. Так же этот человек пишет с временных номеров в социальные сети: телеграмм, ватсап. Я писала заявление в полицию, тк боюсь следующих действий этого человека, но в полиции разводят руками. Это рушит мою жизнь и спокойствие. У меня есть подозреваемый, но доказать этого не могу. Сделала вывод о его причастности, опираясь на выкладываемую фейком информацию. Вопрос в следующем: Могу ли я подать на него заявление в суд, не имея практического подтверждение того, что он владелец страниц?
, вопрос №4060300, Ксения, г. Москва
Защита прав потребителей
Здравствуйте, каким образом начисляются штрафные санкции за просрок по изготовлению и установке мебели на заказ по индивидуальным размерам?
Здравствуйте, каким образом начисляются штрафные санкции за просрок по изготовлению и установке мебели на заказ по индивидуальным размерам? (Шкаф Установлен Частично, без дверей). Есть претензии в качестве уже установленного корпуса
, вопрос №4058569, Анна, г. Москва
686 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Я хочу разменять квартиру на две квартиры, есть два собственника квартиры, родственники, одна родственница
Здравствуйте, у меня такой вопрос и ситуация. Я хочу разменять квартиру на две квартиры, есть два собственника квартиры, родственники, одна родственница прописана в этой квартире, другая нет, но второй собственник имеет инвалидность ( не знаю имеет ли это значение), но суть в том что это квартира под залогом банка. Как это сделать, чтоб банк разрешил это сделать, или организация которая занимается обменом квартир с юристом, подскажите пожалуйста.
, вопрос №4058445, Анастасия, г. Москва
486 ₽
Вопрос решен
Налоговое право
После родителей осталась квартира 5 наследников (детей) Один из наследников (благополучно проживает в
Добрый день! Имеется следующая ситуация. После родителей осталась квартира 5 наследников (детей) Один из наследников (благополучно проживает в квартире, ну и мы как наследники оплачиваем обязательные платежи. Продавать квартиру брат категорически не хочет. Доли были выделены в натуре по суду (квартира поделена). Нотариально брату предложили выкупить доли, однако он по понятным обстоятельствам выразил желание купить только одну долю Что можно сделать в этой ситуации, как лучше - продать, подарить доли одному из наследников для последующей продажи 4-х долей. Какие подводные камни могут быть, как максимально выгодно можно поступить с учет уплаты налогов и проч...
, вопрос №4057620, Алексей, г. Усинск
Дата обновления страницы 02.03.2016