Гарантированный ответ юриста в приложении

Установить
8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1400 ₽
Вопрос решен

Доля квартиры у опекуна (ПНИ)

Мой недееспособный брат с диагнозом шизофрения давно помещен в ПНИ. (есть решение суда о его недеспособности)

Я хочу срочно провести приватизацию до 01.03.15.

Участников приватизации с братом четверо, двое отказались в мою пользу. В итоге за недееспособным как бы зависло 1/4 трехкомнатной квартиры в ЮЗАО.

Заявление на приват. подано в МФЦ, МФЦ затормозил процесс приватизации так как есть решение главы управы о отслеживании всех сделок с квартирой. Запросил от ПНИ согласие на приватизацию.

ПНИ отказал в проведении приватизации без его участия, о чем орган опеки .......РАЙОНА г МОСКВЫ прислал письмо директору ПНИ, ссылаясь на п1. ст12 закона от 02 августа 1995, который как мне известно больше не действителен, но есть другой действующий закон на эту тему.

1. Имеет смысл обжаловать ответ органа опеки (пересылку от ПНИ)? и добиваться проведения приватизации через суд без недееспособного успеем ли?

2. Какова практика распоряжения долей недееспособного опекуном в лице ПНИ и органа опеки?,

3. Что они в принципе на практике могут делать "гос. опекуны" с этой долей, не несет для меня это проблем?

4. Имеет ли смысл самому срочно сделаться опекуном брата и собственно в его целях распоряжаться его долей. Успею ли?

Цели продать, сдавать или менять квартиру нет. Самое главное, что бы мне обратно не поселили сумасшедшего, который кстати все время хочет выйти или не продали долю кому нибудь.

Надеюсь проблема понятна.

Прилагаю ответ органа опеки 2 стр.

    ответ органа опеки интернату1
    .png
    ответ органа опеки интернату2
    .png
Уточнение от клиента

п2 п 3 имеется ввиду после проведениря приватизации с недеспособным.

Не торпитесь пожалуйста. Мне нужны ссылки на законы судебная практика, а не просто мнение.

02 февраля 2015, 12:18
Уточнение от клиента

с долями закончили

02 февраля 2015, 12:39
02 февраля 2015, 11:41, Тимофей, г. Москва
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Юрист, г. Москва
10 рейтинг

Добрый день, Тимофей.

1. Имеет смысл обжаловать ответ органа опеки (пересылку от ПНИ)? и добиваться проведения приватизации через суд без недееспособного успеем ли?

Тимофей

Боюсь, что не успеете никак. Дело в суде минимум 4 месяца (это в лучшем случае) будет рассматриваться, поэтому срок Вы пропустите.

2. Какова практика распоряжения долей недееспособного опекуном в лице ПНИ и органа опеки?,

Тимофей

Как правило всегда требуют, чтобы участвовал, так как это в интересах недееспособного.

3. Что они в принципе на практике могут делать «гос. опекуны» с этой долей, не несет для меня это проблем? 4. Имеет ли смысл самому срочно сделаться опекуном брата и собственно в его целях распоряжаться его долей. Успею ли?

Тимофей

Это Вам в плане отказа с его стороны от приватизации ничего не даст, все равно опека будет настаивать на приватизации, в противном случае опека бы действовала вопреки интересам недееспособного.

Самое главное, что бы мне обратно не поселили сумасшедшего, который кстати все время хочет выйти или не продали долю кому нибудь.

Тимофей

Здесь сложно что-то сказать. Если он станет собственником и его выпустят, то он будет иметь право проживания. Ограничить это его право не получится.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

02 февраля 2015, 11:51
0
0
0
0

3. Что они в принципе на практике могут делать «гос. опекуны» с этой долей, не несет для меня это проблем?

Тимофей

На практика опекуны распоряжаются имуществом подопечного, но с ограничениями. В частности, в некоторых случаях требуется согласие органов опеки и попечительства.

Статья 37 ГК РФ Распоряжение имуществом подопечного

1. Опекун или попечительраспоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Суммы алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в случае смерти кормильца, а также иные выплачиваемые на содержание подопечного средства, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, подлежат зачислению на отдельный номинальный счет, открываемый опекуном или попечителем в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса, и расходуются опекуном или попечителем без предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Опекун или попечитель предоставляет отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, в порядке, установленном Федеральным законом «Об опеке и попечительстве».

2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель — давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.

3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

02 февраля 2015, 12:05

Тут некотрые пишут что у него аж половина квартиры. еще раз повторю двое участников из четырех написали отказ в мою пользу на мое имя.

Тимофей

В том то и дело, что нельзя отказаться от приватизации в чью-то пользу, либо человек отказывается вообще, либо участвует. Двое отказались от приватизации, 2-е участвуют, будет 1/2 у каждого, поскольку повторюсь нельзя отказаться от приватизации в Вашу пользу, нужно было всем участвовать, а затем подарить свои доли Вам.

02 февраля 2015, 12:36
Консультация юриста бесплатно
Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва

Здравствуйте.

1. Имеет смысл обжаловать ответ органа опеки (пересылку от ПНИ)? и добиваться проведения приватизации через суд без недееспособного успеем ли?

Тимофей

И не успеете и проиграете. Нельзя без согласия или отказа от всех зарегистрированных приватизировать согласно Закону о приватизации. А согласия нет.

2. Какова практика распоряжения долей недееспособного опекуном в лице ПНИ и органа опеки?,

Тимофей

ГК РФ

Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель — давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.

Любые сделки только с разрешения опеки. Не будет разрешения, сделку (любую) просто не зарегистрируют.

3. Что они в принципе на практике могут делать «гос. опекуны» с этой долей, не несет для меня это проблем?

Тимофей

Как правило ничего не делают, максимум могут её продать и то такие случаи редки.

В этом случае у Вас будет преймущественное право выкупа.

4. Имеет ли смысл самому срочно сделаться опекуном брата и собственно в его целях распоряжаться его долей. Успею ли?

Тимофей

Вы не сможете стать опекуном, пока он находится в ПНИ, только если домой заберёте.

Ст. 35 ГК РФ

Недееспособным или не полностью дееспособным гражданам, помещенным под надзор в образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, опекуны или попечители не назначаются. Исполнение обязанностей опекунов или попечителей возлагается на указанные организации.

5. Имеет ли смысл Цели продать, сдавать или менять квартиру нет. Самое главное, что бы мне обратно не поселили сумасшедшего, который кстати все время хочет выйти или не продали долю кому нибудь.

Тимофей

Вы ничего не сделаете без участия в приватизации недееспособного. Так что или приватизировать в долях с ним или никак.

А продавать его долю вряд ли будут, но даже если будут, то у Вас будет право первому купить эту долю по ст. 250 ГК РФ.

02 февраля 2015, 11:55
1
0
1
0

Боюсь, что не успеете никак. Дело в суде минимум 4 месяца (это в лучшем случае) будет рассматриваться, поэтому срок Вы пропустите.

Васильев Дмитрий

Клиент просто суд не выиграет. Даже смысла судится нет

02 февраля 2015, 11:56

Участников приватизации с братом четверо, двое отказались в мою пользу. В итоге за недееспособным как бы зависло 1/4 трехкомнатной квартиры в ЮЗАО.

Тимофей

Откуда Вы 1/4 взяли?

Закон о приватизации:

Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации,в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего,с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

То есть если будет приватизация, то в общую собственность, но никак не 1/4 ему достанется.

02 февраля 2015, 12:01
Евгений Горюнов
Евгений Горюнов
Юрист, г. Ивантеевка

Участников приватизации с братом четверо, двое отказались в мою пользу. В итоге за недееспособным как бы зависло 1/4 трехкомнатной квартиры в ЮЗАО.

Тимофей

отказаться от приватизации в чью либо пользу нельзя, если двое из четверых отказались — то вы с недееспособным должны приватизировать квартиру в равных долях — по 1/2 доли

1. Имеет смысл обжаловать ответ органа опеки (пересылку от ПНИ)? и добиваться проведения приватизации через суд без недееспособного успеем ли?

Тимофей

Без недееспособного Вы приватизировать не сможете, соответственно его надо включать в приватизацию, при этом докумнгты от его имени будут подписаны опекуном — то есть ПНИ

2. Какова практика распоряжения долей недееспособного опекуном в лице ПНИ и органа опеки?,

Тимофей

Есть большие сомнения что опека даст согласие на распоряжение долей, но если такое произойдет, то в первыую очередь выкупить долю предложат именно Вам (ст. 250 ГК РФ)

3. Что они в принципе на практике могут делать «гос. опекуны» с этой долей, не несет для меня это проблем?

Тимофей

Практически ничего сделать не могут

4. Имеет ли смысл самому срочно сделаться опекуном брата и собственно в его целях распоряжаться его долей. Успею ли?

Тимофей

Даже если вы и станете опекуном, то распоряжаться долей брата вы сможете исключительно с согласия органов опеки

Самое главное, что бы мне обратно не поселили сумасшедшего, который кстати все время хочет выйти или не продали долю кому нибудь.

Тимофей

Если у Вашего брата наступит стойкая ремиссия и он не будет нуждаться в дальнейшем нахождении в ПНБ, то он вселится обратно в эту квартиру

02 февраля 2015, 11:56
2
0
2
0

Но доли определены соглашением отказ мама и отца в мою пользу является таким соглашением между нами троими

Тимофей

и это неверно так как вы не можете определять доли в имуществе которое Вам еще не принадлежит, ст. 2. ФЗ «О приватизации жилищного фонда» говорит о передаче квартиры исключительно в общую собственность, а общая собственность сама по себе предполагает равенство долей — ст. 245 ГК РФ

02 февраля 2015, 12:38
Тимофей
Тимофей
Клиент, г. Москва

так с долями закончили.

02 февраля 2015, 12:39
Ирина Фролова
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь

Здравствуйте, Тимофей!

1. Имеет смысл обжаловать ответ органа опеки (пересылку от ПНИ)? и добиваться проведения приватизации через суд без недееспособного успеем ли?

Тимофей

Нет, смысла обжаловать нет. В любом случае суд будет на стороне недееспособного гражданина.

2. Какова практика распоряжения долей недееспособного опекуном в лице ПНИ и органа опеки?,

Тимофей

Практика такова, что распоряжение осуществляется с учетом интересов опекаемого. Имуществом опекаемого никто распоряжаться не будет. Орган опеки просто не даст разрешение на распоряжение не в интересах опекаемого.

3. Что они в принципе на практике могут делать «гос. опекуны» с этой долей, не несет для меня это проблем?

Тимофей

Ничего не могут сделать.

Согласно ст.37 ГК РФ 2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель — давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.

Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом «Об опеке и попечительстве».3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

4. Имеет ли смысл самому срочно сделаться опекуном брата и собственно в его целях распоряжаться его долей. Успею ли?

Тимофей

Да, имеет смысл, но в таком случае вам придется предоставлять отчеты о расходовании средств опекаемого и это несет множество расходов и проблем для вас. Если учесть, что срок рассмотрения дела в суде 2 месяца — очевидно, что вы не успеете.

Желаю удачи!

02 февраля 2015, 11:56
0
0
0
0
Марина Губанова
Марина Губанова
Юрист, г. Санкт-Петербург

Добрый день!

1. Имеет смысл обжаловать ответ органа опеки (пересылку от ПНИ)? и добиваться проведения приватизации через суд без недееспособного успеем ли?

Тимофей

К сожалению, не успеть до 01.03.2015. Тем более, сейчас масса желающих успеть до 01.03.2015.

2. Какова практика распоряжения долей недееспособного опекуном в лице ПНИ и органа опеки?,

Тимофей

практика складывается, что по максимуму на стороне недееспособного опекуна, т.е. за то чтобы он участвовал в приватизации.

3. Что они в принципе на практике могут делать «гос. опекуны» с этой долей, не несет для меня это проблем?

Тимофей

отказ не получится получить с гос опекуна.

4. Имеет ли смысл самому срочно сделаться опекуном брата и собственно в его целях распоряжаться его долей. Успею ли?

Тимофей

не получится, и смысла пытаться нет.

Цели продать, сдавать или менять квартиру нет. Самое главное, что бы мне обратно не поселили сумасшедшего, который кстати все время хочет выйти или не продали долю кому нибудь.

Тимофей

Если будет право собственности у него, то никуда его не денешь.

02 февраля 2015, 12:01
0
1
0
1
Тимофей
Тимофей
Клиент, г. Москва

2. Какова практика распоряжения долей недееспособного опекуном в лице ПНИ и органа опеки?

имеется ввиду после приватизации. Я и так понял из письмо от ПНИ их позицию.

3. Что они в принципе на практике могут делать «гос. опекуны» с этой долей, не несет для меня это проблем?

так же не в тему....

02 февраля 2015, 12:17
Андрей Квасков
Андрей Квасков
Юрист, г. Клин

Тимофей, добрый день. Как указали выше коллеги, приватизировать можно только по 1/2 доли — Вам и брату, иначе орган опеки не даст согласия на совершение сделки, т.к. она будет ущемлять интересы опекаемого лица. Судиться смысла нет, даже просто потому, что по срокам точно не успеете. А так, если по 1/2 то еще есть шанс. В соответствии со ст. 13 Федерального
закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ «О государственной
регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» Государственная регистрация прав проводится в течение десяти рабочих дней со дня приема заявления и документов, необходимых для государственной регистрации, если иные сроки не установлены федеральным законом. Таким образом только можно уложиться. Пока сделать так, а дальше уже решать вопрос с братом, например предложить выкупить долю по приемлемой цене.

02 февраля 2015, 12:18
0
0
0
0
Тимофей
Тимофей
Клиент, г. Москва

почему 1/2?!

у меня отказ от двух участников в мою пользу, или вы считаете, что нотариус не знал этих норм когда писал отказ?

02 февраля 2015, 12:22

В соответствии с Законом РФ от 04.07.1991 N 1541-1 «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» ст. 2 — Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда
на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях,
предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами
Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов
Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного
лица
, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет. Вы хотели приватизировать в собственность одного лица, т.е. себя, но так не получается из-за брата. Таким образом по закону можно приватизировать общую собственность. Общая собственность может быть совместная и долевая. По ГК РФ, если законом или договором не определено иное, подразумевается равенство долей, поэтому я и указал по 1/2.

02 февраля 2015, 12:47
Виктор Котов
Виктор Котов
Юрист, г. Москва
7.1 рейтинг

Здравствуйте,
Тимофей!


Признать незаконными
действия данных должностных лиц через суд Вы просто не успеете.

Поэтому, на мой
взгляд, следует поступать следующим образом.

Начну с основания.

Если обратимся к постановлению
Пленума Верховного Суда РФ от 24.08.1993 N 8 (ред. от 02.07.2009) «О
некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации „О
приватизации жилищного фонда в Российской Федерации“, то в нем есть указание
на то, что в соответствии со ст. ст. 28 и
37 ГК РФ
опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства
совершать некоторые сделки, в том числе влекущие отказ от принадлежащих
подопечному прав, а попечитель давать согласие на совершение таких сделок,
отказ от участия в приватизации может быть осуществлен родителями и
усыновителями несовершеннолетних, а также их опекунами и попечителями лишь при
наличии разрешения указанных выше органов.

Исходя из смысла преамбулы
и ст. ст. 1,
2 Закона
Российской Федерации „О приватизации жилищного фонда в Российской
Федерации“, гражданам не может быть отказано в приватизации занимаемых ими
жилых помещений на предусмотренных этим Законом условиях, если они обратились с
таким требованием.

Согласно же
ст. 21 Федерального закона от 24.04.2008 N 48-ФЗ (ред. от 22.12.2014) „Об
опеке и попечительстве“ опекун без предварительного разрешения органа
опеки и попечительства не вправе совершать, а попечитель не вправе давать
согласие на совершение сделок по сдаче имущества подопечного внаем, в аренду, в
безвозмездное пользование или в залог, по отчуждению имущества подопечного (в
том числе по обмену или дарению), совершение сделок, влекущих за собой отказ от
принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, и
на совершение любых других сделок, влекущих за собой уменьшение стоимости
имущества подопечного.

Предварительное разрешение органа опеки и
попечительства или отказ в выдаче такого разрешения должны быть предоставлены
опекуну или попечителю в письменной форме не позднее чем через пятнадцать дней
с даты подачи заявления о предоставлении такого разрешения. Отказ органа опеки
и попечительства в выдаче такого разрешения должен быть мотивирован.
Предварительное разрешение, выданное органом опеки и попечительства, или отказ
в выдаче такого разрешения могут быть оспорены в судебном порядке опекуном или
попечителем, иными заинтересованными лицами, а также прокурором.

Однако, согласно
п.3 ст.26 данного закона при обнаружении ненадлежащего исполнения опекуном или
попечителем обязанностей по охране имущества подопечного и управлению
имуществом подопечного (порча, ненадлежащее хранение имущества, расходование
имущества не по назначению, совершение действий, повлекших за собой уменьшение
стоимости имущества подопечного, и другое) орган опеки и попечительства обязан
составить об этом акт и предъявить требование к опекуну или попечителю о
возмещении убытков, причиненных подопечному.

Кроме того, орган
опеки и попечительства вправе отстранить опекуна или попечителя от исполнения
возложенных на них обязанностей. Отстранение опекуна или попечителя от
исполнения возложенных на них обязанностей допускается в случае выявления органом опеки и попечительства фактов
существенного нарушения опекуном или попечителем установленных федеральным
законом или договором правил охраны имущества подопечного и (или) распоряжения
его имуществом.

Т.е. в данном
случае отказ ПНИ в реализации права данного недееспособного лица в приватизации
и соответствующее решение органа опеки, препятствующее приватизации, следует
рассматривать как нарушение опекуном правил распоряжения имуществом подопечного
и нарушение требований законодательства органов опеки ввиду принятия
незаконного не немотивированного решения об отказе. В связи с этим, следует
подавать жалобу на незаконные действия органа опеки и одновременно на ПНИ в
прокуратуру с просьбой рассмотреть обращение в короткие сроки в связи со
срочностью в реализации права недееспособного лица.

02 февраля 2015, 12:26
0
0
0
0
Тимофей
Тимофей
Клиент, г. Москва

да нет же....!!! я подавал заявление на приватизацию без участия недеспособного. Причина их отказа и так ясна. Мне не ясно сильная ли у них позиция, нет ли способа оспорить, но так подозреваю, что сильная. И что мне с этим теперь делать и как жить с этой его долей в квартире чем мне это грозит. Тут некотрые пишут что у него аж половина квартиры. еще раз повторю двое участников из четырех написали отказ в мою пользу на мое имя.

02 февраля 2015, 12:32

да нет же....!!! я подавал заявление на приватизацию без участия недеспособного. Причина их отказа и так ясна. Мне не ясно сильная ли у них позиция, нет ли способа оспорить, но так подозреваю, что сильная. И что мне с этим теперь делать и как жить с этой его долей в квартире чем мне это грозит. Тут некотрые пишут что у него аж половина квартиры. еще раз повторю двое участников из четырех написали отказ в мою пользу на мое имя

Тимофей, Вы не так меня поняли. Я и имел ввиду оспаривание отказа опеки и опекуна как такового. Подача заявления в МФЦ тут не причем. Речь идет именно о необходимой мотивировке для отказа, которая должна быть законной. В связи с этим я Вам предложил вариант законного действия как заинтересованного лица согласно закону «Об опеке и попечительстве»:

" Отказ органа опеки
и попечительства в выдаче такого разрешения должен быть мотивирован.
Предварительное разрешение, выданное органом опеки и попечительства, или отказ в выдаче такого разрешения могут быть оспорены в судебном порядке опекуном или попечителем, иными заинтересованными лицами, а также прокурором.

Сейчас самим разбираться в правомерности и обосновывать свою позицию времени уже нет, поэтому лучше обратиться в прокуратуру — там сами найдут основания для признания незаконными действий опеки, если таковые найдутся.


02 февраля 2015, 12:40
Денис Форостовский
Денис Форостовский
Юрист, г. Москва

Доброго времени суток Тимофей!!

1. Имеет смысл обжаловать ответ органа опеки (пересылку от ПНИ)? и добиваться проведения приватизации через суд без недееспособного успеем ли?

Тимофей

Нет смысла, как правильно написали выше уважаемые коллеги, суд вам откажет, интересы недееспособного ни кто ущемлять не даст.

2. Какова практика распоряжения долей недееспособного опекуном в лице ПНИ и органа опеки?,

Тимофей

Я вам советую не судится а постараться успеть приватизировать квартиру (потом такой возможности бесплатно получить 3-комнатную квартиру в Москве уже не будет) вместе с братьями (в том числе недееспособным). При этом маме и папе отказываться от приватизации не надо, иначе вы останетесь по 1/2 со своим недееспособным братом. Пусть они тоже участвуют в приватизации, это размоет его долю, а потом если они не претендуют на эту квартиру просто подарят вам свои доли.

В дальнейшем постарайтесь не продать эту квартиру (с таким обременением как ваш брат сложно будет найти покупателя, а разрешения на продажу и его доли опека вряд ли даст, так как для них гораздо важнее наличие у опекаемого жилья а не денег) а разменять ее. При размене у недееспособного брата останется соя квартира у вас своя, при таком случае интересы брата не будут ущемлены (он остается с жил площадью) и опека может дать на такое разрешение.

Желаю Удачи!!

02 февраля 2015, 12:42
0
0
0
0
Тимофей
Тимофей
Клиент, г. Москва

Дельный совет, но вот только остальные участники это мама, которая живет в этой квартире и отец который не живет давно, но может потенциально устроить проблему. Поэтому отказ от приватизации в мою пользу с их стороны я добивался как манны небесной. Я позвоню в МФЦ уточню этот вопрос там почему то ничего не возразили при приеме документов.

02 февраля 2015, 12:47

Дельный совет, но вот только остальные участники это мама, которая живет в этой квартире и отец который не живет давно, но может потенциально устроить проблему. Поэтому отказ от приватизации в мою пользу с их стороны я добивался как манны небесной. Я позвоню в МФЦ уточню этот вопрос там почему то ничего не возразили при приеме документов.

Тимофей

Вы конечно уточните Тимофей, но коллеги правильно на этот счет сказали, родители не могли распорядится имуществом которого у них еще нет. Право собствености на доли в квартире у них появится только после гос. регистрации. И заключить соглашение об уступке права требования они тоже не могли, так как право на приватизацию это не объект гражданских прав, так как это не договорные обязательсвта и не обязательства в следствии приченения вреда или неосновательной выгоды

ст.128 ГК РФ

К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права; результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

Вам придется потом опять договариваться с родителями, но это лучше чем отдать недееспособному брату 1/2 квартиры.

02 февраля 2015, 13:05
Анна Проворова
Анна Проворова
Юрист, г. Москва

не буду приватизировать тогда. Какой смысл? оформлять на него доли. Продавать мы ее не собираемся, жить по мимо неё есть где.

Тимофей

Вот это совсем напрасно. В Москве можно хоть сотую долю продать и получить не плохие деньги, брат, опять же не вечный, всякое может быть. Наследников у него нет, жены тоже, хотя бы Вашим детям или внукам что нибудь достанется.

02 февраля 2015, 13:43
1
0
1
0
Тимофей
Тимофей
Клиент, г. Москва

согласен наверное это эмоциональное решение....

02 февраля 2015, 13:45
Услуги юристов в Москве
Мы договариваемся с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Похожие вопросы
Недвижимость
Может ли недееспособное лицо подарить свою долю квартиры?
Может ли недееспособное лицо подарить свою долю квартиры? Опекуна официального нет. Есть сын
16 апреля, 15:19, вопрос №3028637, Ольга, г. Москва
2 ответа
Наследство
Дарение доли квартиры родственника до лишения недееспособности
Доброго времени суток! Я проживаю с братом в квартире. Мой брат совершеннолетний и, пока ещё дееспособный. Он состоит на особом активном диспансерном наблюдении в психиатрическом диспансере. Также он попадал на принудительное лечение в психиатрическую больницу сроком более 5 лет за совершение тяжкого преступления по постановлению суда. Диагноз у него параноидальная шизофрения. Я совершеннолетний гражданин. Мой брат нуждается в постоянном внимании, его нельзя оставить, также у него постоянные обострения, временами бывает ремиссия и он осознает свои действия, но даже в этот период он не в состоянии себя обеспечивать и осуществлять свои базовые потребности (обстирывать, приготовление пищи и т.д.). И, соответственно, нуждается в том, чтобы за ним был постоянный присматр. Финансовой возможности у меня нанять такого человека нет. Я сам работаю, и в силу работы могу подолгу не появляться дома. В доме есть, газ, этаж 9, то есть данные условия являются опасными для брата. К тому же у него были ранее попытки суицида. В период обострений существует угроза моей безопасности и жизни, меня он в это время не воспринимает как значимого. Я и мой брат совершеннолетние. Брату 52 года. Он инвалид второй группы по заболеванию. Других родственников близких не имеется. В нашей общей собственности имеется двухкомнатная квартира, каждому принадлежит по половине доли. Моя доля была по дарственной от родителей, его доля по наследованию. В наследство брат вступил недавно где-то около месяца назад, поскольку все это время до принятия был на принудительном лечении. Сам брат согласен на оформление в психоневрологический интернат, но туда возможно попасть, минуя лишние проблемы (гигантские очереди) только посредством лишения дееспособности. Но в этом случая 1/2 доля квартиры будет «болтаться» в воздухе, под контролем органа опеки и попечительства, которую также придется оплачивать. Также данное ограничение будет мешать каким-либо возможностям распоряжения имуществом (продажа/обмен). Разумеется, брат будет прописан при любом раскладе. Просить ПНИ оплачивать часть коммуналки (содержание и ремонт, капремонт, отопление) – это та ещё волокита. Вопрос такой, как лучше избежать дальнейших проблем и все правильно сделать? Возможно, следует в день заключения дарения доли сходить к его лечащему врачу и получить справку о том, что его состояние в данный момент стабильное? Мы хотим сделать дарение половины доли квартиры брата на меня. А затем уже решать вопрос о дееспособности. Но в данном случае получается обязанности опеки будут возложены на орган опеки и попечительства. В данном случае это единственный вариант, чтобы на застрять в бесконечной очереди в ПНИ. Могут ли органы опеки и попечительства оспорить данное действие (обратиться с признанием недействительной сделки в суд), если специально никто не будет подавать возражений. Осуществляется ли ими самостоятельно подобный мониторинг подобных доверенностей? На основании того же пункта 2 ст. 177 ГК РФ Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, Как у них осуществляется работа с момента признания лица недееспособным, «смотрят» ли они все сделки до признания недееспособным за последние 3 года. Или же если специально никто и никак не обратится, и иные заинтересованные лица то проблем подобных не будет? Также интересует такой вопрос, если вдруг признают дарственную недействительной и, тогда законным представителем брата станет ПНИ. Имеет ли право ПНИ, распоряжаясь его имуществом подселить кого-то временно в квартиру кого-то, без моего согласия? Ведь по идее же там нет полного деления квартиру кому, что принадлежит, и так далее. Также уточняю, что жилище является единственным для нас, кроме нас двоих никто не прописан. Претендовать на него никто не может. Также интересует вопрос, каковы будут правовые последствия для счетов брата в банке и иного имущества до признания недееспособным. Насколько, я знаю законный представитель (в данном случае это ПНИ) пользуется до 75 % любого дохода опекаемого. Распространяется ли это уже на имеющиеся у него накопления? Есть ли у меня способ как-то передать все деньги в его распоряжение, чтобы ему пришла полная сумма. Например, предварительно снять по генеральной доверенности, а потом подарить ему их. Или же данный вычет распространяется только на доходы (пенсию) после признания недееспособным, а накопления останутся не тронутыми. Брат сможет пользоваться ими как карманными деньгами для покупки того, чего считает нужны с разрешения ПНИ.
11 января, 01:45, вопрос №2957033, Игорь, г. Ижевск
1 ответ
Социальное обеспечение
Можно ли претендовать на внеочередное предоставление жилья, если есть доля в квартире опекуна?
если у ребенка находящегося на попечении есть доля квартиры опекуна, имеет ли он право на жилье? и внеочередное предоставление жилья через суд
23 января 2020, 12:30, вопрос №2657667, Елена, г. Пермь
1 ответ
Социальное обеспечение
Смогу ли я получить квартиру от государства после отказа от доли квартиры в пользу опекуна?
Здравствуйте! Мне 20 лет, я сирота, в 18 лет я должен был получить квартиру , но мой опекун решил переписать на меня половину квартиры в которой мы сейчас живем, и из за этого я не получил свою квартиру. Могу ли я подарить свою долю квартиры своему опекуну и получить свою квартиру от администрации как сирота?
02 сентября 2019, 13:29, вопрос №2494781, Костя Климов, г. Ноябрьск
1 ответ
Усыновление, опека и попечительство
Как опекуну оформить на себя долю квартиры?
У моей мамы есть брат, он не недееспособный. Опекуном назначили маму временно, по мед. показаниям не подходит мама. У её брата есть 1/6 доля квартиры. Как эту долю оформить? Что делать дальше? Опекуна скоро назначат из соц. защиты. И брата заберут в дом инвалидов?
26 февраля 2017, 17:36, вопрос №1552839, Евгений александрович Абронин, г. Нижний Новгород
1 ответ
Дата обновления страницы 02.02.2015