8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Отопление в МКД

В 9-ти этажном жилом доме (1970-е гг) расход воды (после установки 11 лет назад узла учёта тепловой энергии) регулируется при помощи третьей регулировочной задвижки (балансировочным клапаном).

Показатели давления и температуры следующие

Данные на декабрь 2019 года:

Р1 = 8 кгс/см2

Р2 = 5 кгс/см2

Р3 = 4 кгс/см2

t1 = 75 гр.С

t2 = 66 гр.С

t3 = 43 гр.С

Последние данные на 2020 год (ноябрь):

параметры с тепловычислителей:

G1 = 6,75 т/час

G2 = 5,63 т/час

G3 = 1,1 т/час

t1 = 76,4 гр.С

t2 = 38,2 гр. С

t3 = 75,2 гр. С

Р1 = 7,4

Р2 = 4,2

параметры с приборов КИП

Р1 = 7,4

Р2 = 4,2

Р3 = 5,2

Р4 = 4,6 (давление теплоносителя, поступающее в систему центрального отопления к отопительным приборам)

При этом ПРОЕКТНЫЕ данные следующие:

Давление в подающем трубопроводе - 67 м.в.ст

Давление в обратном трубопроводе - 35 м.в.ст.

Располагаемая разность давлений на вводе - 32 м.в.ст.

Расход воды в системе - 10,6 тн/ч

Необходимый перепад давлений перед элеватором - 10 м.в.ст

Расход воды в системе - 42 тн/ч

Расход воды из теплосети при температуре теплоносителя - 15,6 тн/ч

Мы считаем, что а) фактические данные не соответствуют проектным; б) расход отопления регулируется неправильно

Показать полностью
Уточнение от клиента

Данные из проекта узла учёта:

Располагаемый напор на границе раздела балансовой принадлежности — 21 м. в.ст.

Избыточное давление в обратном трубопроводе Р2=4,43 кгс/см2

Данные из ТУ:

Избыточное давление — 6,53/4,43 кгс/см2

Схема присоединения — зависимая с элеватором смесителем

, kovboj, г. Санкт-Петербург
Евгений Антипов
Евгений Антипов
Юрист, г. Владивосток
Эксперт

Добрый день!

Технические данные, приведенные Вами могут говорить об отклонении в работе оборудования.

Но это нужно вначале доказать. Актами, осмотрами. Фиксацией (п. 106-109, п 159 Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»).

Нужно пригласить представителя исполнителя для фиксации отклонений в работе оборудования.

И самое главное, что Вы хотите получить?

Главаой VI Приложения № 1 к Правилам № 354 (п.15-16) предусмотрены критерии отклонении давления в системе и отклонения по температуре в помещениях собтсвенника.

Давление во внутридомовой системе отопления:
с чугунными радиаторами — не более 0,6 МПа (6 кгс/кв. см);
с системами конвекторного и панельного отопления, калориферами, а также прочими отопительными приборами — не более 1 МПа (10 кгс/кв. см);
с любыми отопительными приборами — не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/кв. см) превышающее статическое давление, требуемое для постоянного заполнения системы отопления теплоносителем

Это влечет перерасчет платы, если зафиксировать.

Допустимые расчетные потери давления указываются в пункте 6.2.7 «СП 60.13330.2016. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003» (утв. Приказом Минстроя России от 16.12.2016 N 968/пр)

Потери давления в системах водяного отопления должны составлять:
в стояках однотрубных систем — не менее 70% общих потерь давления в циркуляционных кольцах без учета потерь давления в общих участках;
в стояках однотрубных систем отопления с нижней разводкой подающей и верхней разводкой обратной магистрали — не менее 300 Па на каждый метр высоты стояка;
в циркуляционных кольцах через верхние приборы (ветки) двухтрубных вертикальных систем, а также через приборы однотрубных горизонтальных систем — не менее естественного давления в них при расчетных параметрах теплоносителя.

Поэтому нужно понимание, что именно Вы хотите достичь.

Также не могу не указать, во избежание дополнительных комментариев, что по общему правилу за состояние и бесперебойную работу оборудования отвечает управляющая организация ( ч. 2.3 ст. 162 ЖК РФ).

Если у Вас остались дополнительные вопросы — Вы можете задать их ко мне в чат.

Удачи!

0
0
0
0
kovboj
kovboj
Клиент, г. Санкт-Петербург
Технические данные, приведенные Вами могут говорить об отклонении в работе оборудования

Это на основании проекта, я правильно понял?

В данном случае речь идёт именно о давлении, поступающем в дом от теплосети ДО распределения по стоякам, потому как внтридомовое давление — 4,6 кг

Поэтому нужно понимание, что именно Вы хотите достичь.

Мы хотим, чтобы данные фактические совпадали с проектными показателями

Технические данные, приведенные Вами могут говорить об отклонении в работе оборудования.

Но это нужно вначале доказать. Актами, осмотрами. Фиксацией

Приведённые данные за 2019 и 2020-ый года — как раз и есть зафиксированные актами. Я привёл данные из актов

Тогда в чем вопрос? По договору есть зона границ, и если доказано, что избыточное или недостаточно давление на сетях, то это претензия в адрес сетевой организации. Плюс если такое давление влияло на размер платежей, то это можно в качестве неосновательного обогащение 

0
0
0
0
Правовед Техподдержка
Правовед Техподдержка
Юрист, г. Санкт-Петербург

Уважаемые юристы, не закрывайте вопрос ранее 16.12. Так как клиенту требуется больше времени на изучение вопроса. 

0
0
0
0

Уважаемые юристы, не закрывайте вопрос ранее 30.12. Так как клиенту требуется больше времени на изучение вопроса. 

0
0
0
0
Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт

Здравствуйте!

По просьбе администрации сайта вступаю в вопрос.

На самом деле, Евгений прав: юристы не могут сделать теплотехнический расчет.

Но, я полагаю, что Вам он, наверное, и не нужен.

Ведь потребитель услуги  отопления тоже не обязан обладать специальными знаниями теплотехника. Для потребителя главное — это температура в помещении, величина которой регламентирована п.15 прил 1 к Правилам 354. Ее УК и обязана обеспечить.

Даже предельные величины давления в системе, установленные пунктом 16 прил.№1 к Правилам №354 — уже вторичны.

Евгений прав и в том смысле, что нужно понять, какую итоговую цель нужно достичь (нормализация температуры в отдельных помещениях и(или) перерасчет и(или) снижение расхода тепловой энергии в целом по дому).

По предыдущим Вашим вопросам на сайте знаю, что есть  решение суда. Было бы проще Вам помочь, если понять конечную цель и увидеть все документы (в том числе решение суда).

1
0
1
0
kovboj
kovboj
Клиент, г. Санкт-Петербург

Главное, что мы хотим, конечная цель - снизить давление в дом. В настоящее время оно колеблется от 7 до 8 (в некоторые моменты — 9) атмосфер. Проектные данные, данные из проекта узла учёта приведённые в первом сообщении, говорят, что это — избыток. Хочу понять, правильно ли я сие понимаю

Также, как знаю из Правил эксплуатации тепловых энергоустановок, ук обязана снижать при необходимости избыточный напор. И делать это шайбой или регулятором. В настоящее время напор регулируется балансировочным клапаном. Тоже хочу понять, насколько это правильно. По имеющейся информации, это неверный способ

Вы написали, что цель - снизить давление в дом. Но полагаю, что это все же не конечная Ваша цель, а способ добиться конечной цели.

Конечная цель — это то, чего Вы хотите добиться, снижая давление в дом.

В этой связи поясните, пожалуйста, какой цели  Вы хотите добиться, снижая давление в дом?

0
0
0
0
Похожие вопросы
Административное право
Должен ли быть в магазине аварийный выход?
Здравствуйте. В нашем мкд находится магазин розничной торговли алкогольной продукции . Магазин имеет один главный вход / выход с торца . Допустимо ли это ? Должен ли быть в магазине аварийный выход ?
, вопрос №4089800, Ксения, г. Владивосток
586 ₽
Недвижимость
Какие то правовые основания для этого есть?
Живем в мкд. Собственник фактически мой папа, я и моя семья прописаны и проживаем. У мкд нет совета дома и председателя. Тк я являюсь активным общественным деятелем - многие соседи предлагают мне должность председателя. Но юридически должен быть именно собственник. Долю папа выделить мне пока не может,тк квартира в ипотеке еще 6лет. Может ли мкд отголосовать за него как за председателя, а он уполномочить меня доверенностью? Какие то правовые основания для этого есть? Или как лучше сделать ? Больше желающих стать старшим по дому нет.
, вопрос №4089533, Натали, г. Новосибирск
Недвижимость
Как обезопасить себя в такой ситуации?
Добрый день. Ситуация следующая, частный дом подключен к центральному теплоснабжению, мы единственные из кооператива остались, вместе с теплосетями проложена труба водопровода, от которой подключены еще два дома. Мы хотим перейти на автономное отопление, уйти от центральных теплосетей, следовательно надо подключаться к воде. Обратились в Водоканал, где нам пояснили, что это не технологическое присоединение, а реконструкция и новую трубу нам необходимо прокладывать своими силами. Выдали нам ТУ, по которым две точки подключения, одна проколом в колодец водоканала, ориентировочно 70м, вторая к трубе водоснабжения, собственником которой является частное лицо. Собственник трубы не дает согласие на подключение никому, из за имеющему быть ранее конфликту между ним и собственником одного дома, пробовали договориться на подключение конкретно только нашего дома, отказал, ссылаясь на то, что вдруг мы разрешим врезаться соседу с которым был конфликт. Подключение к колодцу водоканала дорого, трудозатратно и есть опасения что недобросовестные соседи могут не возместить финансовые издержки в случае если мы оплатим строительство новой трубы. Как обезопасить себя в такой ситуации? Как продавить собственника трубы и доказать, что мы не будем никого подключать, в случае если он даст согласие на подключение к его трубе нашего дома, может возможно подписания какого либо акта или договора?
, вопрос №4089408, Ольга Александровна, г. Мегион
Все
Добрый день такая ситуация на общедомовой территории МКД управляющая
Добрый день, такая ситуация, на общедомовой территории МКД, управляющая компания, за откат пустила провайдера, с которым не заключен договор и не стоят счетчики электроэнергии. Все ответа прикреплю ниже, что можно с этим сделать? ООО «Уют Телеком» отсутствует в связи с заключенными договорами услуг между провайдером и собственниками помещений напрямую. Дополнительно сообщаем Вам, что управляющей компанией проведен комиссионный осмотр оборудования ООО «Уют Телеком» и узлов учета электрической энергии, находящихся на балансе провайдера, с фиксацией контрольных показаний. Узлы учета электрической энергии исправны и находятся в рабочем состоянии. По результатам вышеобозначенного осмотра в адрес ООО «Уют Телеком» в срок до 20.04.2024 г. будет направлено письмо о заключении договора на возмещение затрат по электрической энергии. Получить дополнительную информацию по обращению возможно в личном кабинете ГИС ЖКХ. Данное уведомление сформировано автоматически и не требует ответа.
, вопрос №4088240, Дмитрий,
586 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Как нам действовать правильно в данной ситуации?
Здравствуйте! Мы проживаем в частном секторе (ИЖС) в частном доме. В приложении обращение к прокурору жителей соседней улицы, где описана ситуация. Так же инициировано собрание с администрацией города по вопросу о холодном и горячем водоснабжении. от себя напишу, что в этом году в наших планах нет подключения газа, нас устраивает, что в данный момент у нас в доме есть центральное отопление (в зимние месяцы-отопительный сезон) и холодная питьевая вода постоянно. .Должны ли представители теплокомплекса за свой счет проводить линии горячего или холодного водоснабжения? Какие вопросы задать на собрании в администрации? Как нам действовать правильно в данной ситуации?
, вопрос №4088068, Наталья, г. Каменск-Уральский
Дата обновления страницы 04.01.2021