8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Отопление в МКД

В 9-ти этажном жилом доме (1970-е гг) расход воды (после установки 11 лет назад узла учёта тепловой энергии) регулируется при помощи третьей регулировочной задвижки (балансировочным клапаном).

Показатели давления и температуры следующие

Данные на декабрь 2019 года:

Р1 = 8 кгс/см2

Р2 = 5 кгс/см2

Р3 = 4 кгс/см2

t1 = 75 гр.С

t2 = 66 гр.С

t3 = 43 гр.С

Последние данные на 2020 год (ноябрь):

параметры с тепловычислителей:

G1 = 6,75 т/час

G2 = 5,63 т/час

G3 = 1,1 т/час

t1 = 76,4 гр.С

t2 = 38,2 гр. С

t3 = 75,2 гр. С

Р1 = 7,4

Р2 = 4,2

параметры с приборов КИП

Р1 = 7,4

Р2 = 4,2

Р3 = 5,2

Р4 = 4,6 (давление теплоносителя, поступающее в систему центрального отопления к отопительным приборам)

При этом ПРОЕКТНЫЕ данные следующие:

Давление в подающем трубопроводе - 67 м.в.ст

Давление в обратном трубопроводе - 35 м.в.ст.

Располагаемая разность давлений на вводе - 32 м.в.ст.

Расход воды в системе - 10,6 тн/ч

Необходимый перепад давлений перед элеватором - 10 м.в.ст

Расход воды в системе - 42 тн/ч

Расход воды из теплосети при температуре теплоносителя - 15,6 тн/ч

Мы считаем, что а) фактические данные не соответствуют проектным; б) расход отопления регулируется неправильно

Показать полностью
Уточнение от клиента

Данные из проекта узла учёта:

Располагаемый напор на границе раздела балансовой принадлежности — 21 м. в.ст.

Избыточное давление в обратном трубопроводе Р2=4,43 кгс/см2

Данные из ТУ:

Избыточное давление — 6,53/4,43 кгс/см2

Схема присоединения — зависимая с элеватором смесителем

, kovboj, г. Санкт-Петербург
Евгений Антипов
Евгений Антипов
Юрист, г. Владивосток
Эксперт

Добрый день!

Технические данные, приведенные Вами могут говорить об отклонении в работе оборудования.

Но это нужно вначале доказать. Актами, осмотрами. Фиксацией (п. 106-109, п 159 Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»).

Нужно пригласить представителя исполнителя для фиксации отклонений в работе оборудования.

И самое главное, что Вы хотите получить?

Главаой VI Приложения № 1 к Правилам № 354 (п.15-16) предусмотрены критерии отклонении давления в системе и отклонения по температуре в помещениях собтсвенника.

Давление во внутридомовой системе отопления:
с чугунными радиаторами — не более 0,6 МПа (6 кгс/кв. см);
с системами конвекторного и панельного отопления, калориферами, а также прочими отопительными приборами — не более 1 МПа (10 кгс/кв. см);
с любыми отопительными приборами — не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/кв. см) превышающее статическое давление, требуемое для постоянного заполнения системы отопления теплоносителем

Это влечет перерасчет платы, если зафиксировать.

Допустимые расчетные потери давления указываются в пункте 6.2.7 «СП 60.13330.2016. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003» (утв. Приказом Минстроя России от 16.12.2016 N 968/пр)

Потери давления в системах водяного отопления должны составлять:
в стояках однотрубных систем — не менее 70% общих потерь давления в циркуляционных кольцах без учета потерь давления в общих участках;
в стояках однотрубных систем отопления с нижней разводкой подающей и верхней разводкой обратной магистрали — не менее 300 Па на каждый метр высоты стояка;
в циркуляционных кольцах через верхние приборы (ветки) двухтрубных вертикальных систем, а также через приборы однотрубных горизонтальных систем — не менее естественного давления в них при расчетных параметрах теплоносителя.

Поэтому нужно понимание, что именно Вы хотите достичь.

Также не могу не указать, во избежание дополнительных комментариев, что по общему правилу за состояние и бесперебойную работу оборудования отвечает управляющая организация ( ч. 2.3 ст. 162 ЖК РФ).

Если у Вас остались дополнительные вопросы — Вы можете задать их ко мне в чат.

Удачи!

0
0
0
0
kovboj
kovboj
Клиент, г. Санкт-Петербург
Технические данные, приведенные Вами могут говорить об отклонении в работе оборудования

Это на основании проекта, я правильно понял?

В данном случае речь идёт именно о давлении, поступающем в дом от теплосети ДО распределения по стоякам, потому как внтридомовое давление — 4,6 кг

Поэтому нужно понимание, что именно Вы хотите достичь.

Мы хотим, чтобы данные фактические совпадали с проектными показателями

Технические данные, приведенные Вами могут говорить об отклонении в работе оборудования.

Но это нужно вначале доказать. Актами, осмотрами. Фиксацией

Приведённые данные за 2019 и 2020-ый года — как раз и есть зафиксированные актами. Я привёл данные из актов

Тогда в чем вопрос? По договору есть зона границ, и если доказано, что избыточное или недостаточно давление на сетях, то это претензия в адрес сетевой организации. Плюс если такое давление влияло на размер платежей, то это можно в качестве неосновательного обогащение 

0
0
0
0
Правовед Техподдержка
Правовед Техподдержка
Юрист, г. Санкт-Петербург

Уважаемые юристы, не закрывайте вопрос ранее 16.12. Так как клиенту требуется больше времени на изучение вопроса. 

0
0
0
0

Уважаемые юристы, не закрывайте вопрос ранее 30.12. Так как клиенту требуется больше времени на изучение вопроса. 

0
0
0
0
Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт

Здравствуйте!

По просьбе администрации сайта вступаю в вопрос.

На самом деле, Евгений прав: юристы не могут сделать теплотехнический расчет.

Но, я полагаю, что Вам он, наверное, и не нужен.

Ведь потребитель услуги  отопления тоже не обязан обладать специальными знаниями теплотехника. Для потребителя главное — это температура в помещении, величина которой регламентирована п.15 прил 1 к Правилам 354. Ее УК и обязана обеспечить.

Даже предельные величины давления в системе, установленные пунктом 16 прил.№1 к Правилам №354 — уже вторичны.

Евгений прав и в том смысле, что нужно понять, какую итоговую цель нужно достичь (нормализация температуры в отдельных помещениях и(или) перерасчет и(или) снижение расхода тепловой энергии в целом по дому).

По предыдущим Вашим вопросам на сайте знаю, что есть  решение суда. Было бы проще Вам помочь, если понять конечную цель и увидеть все документы (в том числе решение суда).

1
0
1
0
kovboj
kovboj
Клиент, г. Санкт-Петербург

Главное, что мы хотим, конечная цель - снизить давление в дом. В настоящее время оно колеблется от 7 до 8 (в некоторые моменты — 9) атмосфер. Проектные данные, данные из проекта узла учёта приведённые в первом сообщении, говорят, что это — избыток. Хочу понять, правильно ли я сие понимаю

Также, как знаю из Правил эксплуатации тепловых энергоустановок, ук обязана снижать при необходимости избыточный напор. И делать это шайбой или регулятором. В настоящее время напор регулируется балансировочным клапаном. Тоже хочу понять, насколько это правильно. По имеющейся информации, это неверный способ

Вы написали, что цель - снизить давление в дом. Но полагаю, что это все же не конечная Ваша цель, а способ добиться конечной цели.

Конечная цель — это то, чего Вы хотите добиться, снижая давление в дом.

В этой связи поясните, пожалуйста, какой цели  Вы хотите добиться, снижая давление в дом?

0
0
0
0
Похожие вопросы
Жилищное право
Если да, то как это правильно сформулировать и оформить?
Может ли председатель совета мкд, проведя общее голосование по вопросу передачи ему полномочий каждого собственника на принятие решения по голосованиям, в дальнейшем, основываясь на этом решении общего собрания, принимать решения по заключению договоров, ремонтным и иным работам на мкд, без проведения общих собраний, просто ссылаясь на это решение собственников.... Если да, то как это правильно сформулировать и оформить?
, вопрос №4170914, Максим, г. Биробиджан
Административное право
Куда обращаться если нет сведений о собственнике и организаторах этого беспредела
На цокольном этаже МКД в арендуемом помещении функционирует танцевальная студия. Никаких вывесок, сведений о том, кем проводятся занятия не представлено. Собственник помещения тоже неизвестен. Неоднократные обращения в прокуратуру, госпожнадзор и ростехнадзор не привели ни к какому результату. Ростехнадзор усматривает ведение незаконной деятельности, также нарушение Санитарных норм в части расположения в подвальном помещении студии для детей и молодежи, но в связи с отсутствием информации о собственнике помещения и организаторах студии ничего поделать не могут (мораторий на проверки). Госпожнадзор направил предостережения собственнику. Появилось объявление, что организована семейная танцевальная студия. Куда обращаться если нет сведений о собственнике и организаторах этого беспредела. Полиция не усматривает состава преступления в данной ситуации. Налоговая сослалась об отсутствии официальных данных об организаторах. Обратиться в суд с иском к кому, если собственник неизвестен (все ссылаются на персональные данные)? Спасибо!
, вопрос №4170087, Галина, г. Москва
Недвижимость
Жители должны каждый год собираться и выбирать тариф?
Добрый день. с 01 июня произошло повышение платы за содержание и обслуживание МКД на основании постановления администрации города Нижнего Новгорода от 23.04.2024 №2659 Как заявляют в администрации наш дом не выбрал тариф!!! Цитата: В Вашем МКД решение о размере платы за содержание и ремонт не принималось общим собранием собственников.Поэтому установлен тариф в соответствии с Постановление Администрации . Это законно?Жители должны каждый год собираться и выбирать тариф??
, вопрос №4169998, Ира, г. Москва
Недвижимость
Если да, то каковы мои действия?
Доброго дня. Управляющая компания отказалась составлять акт о затоплении стены со стороны лестничной площадки из-за протечки кровли после сильнейшей грозы 26.06.2024 (верхний этаж МКД). Стена является общей с моей квартирой (в квартире видимых последствий протечки пока не обнаружено). Мною сделана заявка в УК, лично посетила инженера УК. На словах обещали устранить причину и последствия в следующем месяце (июль). Подскажите, пожалуйста, права ли УК в отказе составления акта на ущерб стены лестничной площадки? Если да, то каковы мои действия?
, вопрос №4169673, Ирина, г. Томск
Дата обновления страницы 04.01.2021