8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽

Услуги бы касались осуществления проверки качества работы сотрудников, управление отделом маркетинга

Необходимо понять, можно ли осуществлять управленческий функционал в рамках договора возмездных услуг от ИП для ООО?

Услуги бы касались осуществления проверки качества работы сотрудников, управление отделом маркетинга

, Elen Мoklova, г. Москва
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

Здравствуйте

Что значить управленческий функционал? Может ли быть начальник отдела на договоре оказания услуг у вас? И руководить отделом? Или всё таки проверять работу отдела как некий внешний аудитор? 

0
0
0
0
Elen Мoklova
Elen Мoklova
Клиент, г. Москва
Именно руководить, общаться с сотрудниками время от времени, смотреть на качество их работы удаленно через битрикс, контролировать время работы, и ставить задачи
смотреть на качество их работы удаленно через битрикс, контролировать время работы, и ставить задачи

 Это похоже на реальную деятельность, в которой у Общества может быть потребность. 

Если намерены заключить такую сделку — прописывайте в Договоре все как можно более конкретно с Актами оказанных услуг и т.п. 

0
0
0
0
Елена Морозова
Елена Морозова
Юрист, г. Ростов-на-Дону
рейтинг 8

Здравствуйте. 

Согласно п. 1 ст. 779 ГК РФ

ГК РФ Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/a397ec4ca2dd0c96c211ee4e4436628f0cf581a3/

осуществления проверки качества работы сотрудников, управление отделом маркетинга

Т.е. предметом договора должна быть какая-либо деятельность. Теоретически проверка качества выполняемой работы — подпадает под этот критерий. 

Далее продолжу. 

1
0
1
0

При этом такие траты могут вызвать подозрения у заинтересованных лиц:

— Ревизионной комиссии,

— участников/акционеров, 

— Арбитражного управляющего в случае банкротства, 

— ИФНС. 

Кроме того, т.к. в организации есть свой руководитель у отдела, чью деятельность сторонняя организация намерена проверять, такая сделка может кому-то из заинтересованных лиц показаться мнимой. 

ГК РФ Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок

1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/4721eaf980204a7ee93eb51b30688e14998af84a/

Т.е. заключаемый Вами Договор должен быть реальным и оказание указанных в нем услуг — оправданным.   

0
0
0
0

можно ли осуществлять управленческий функционал в рамках договора возмездных услуг от ИП для ООО?

Если Вы хотите, чтобы не наряду с руководителем Отдела маркетинга, оказывались сторонние услуги, а именнолицо вместо руководителя отдела маркетинга осуществляло его функции, то здесь может иметь место подмена Трудового договора гражданско-правовым, что недопустимо. 

ТК РФ Статья 19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/dba397c0021ffd3e62706480495a4a53ea74f0ce/

ТК РФ Статья 15. Трудовые отношения

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/823fdde09a529d3735916aa9fc1fe8d29ee04afb/#dst102489

0
0
0
0
Дмитрий Савин
Дмитрий Савин
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 8.7
Эксперт

Добрый день!

В части заключения договора консультационных (информационных) услуг с ИП для ООО  никаких проблем не существует.

Однако вы указываете 

осуществлять управленческий функционал в рамках договора

управление отделом маркетинга

Согласно ст.15 Трудового кодекса РФ 

Трудовые отношения — отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя.

Представляется, что указание в предмете договора «управление отделом» в рамках договора с ИП не будет отвечать требованиям действующего законодательства, если речь идет о работниках ООО, с которыми оформлены трудовые договоры. В указанном случае работодателем выступает именно ООО. Но в целом работа ИП с сотрудниками отдела  может строиться через начальника отдела, и такое взаимодействие можно указать в договоре.

0
0
0
0
Elen Мoklova
Elen Мoklova
Клиент, г. Москва
А если начальника отдела нет? Если ИП- это супер специалист по маркетингу. Своего в штат брать не хотелось бы.Какие у кого риски по данной ситуации?

Если будет проверка прокуратуры или труд инспекции — вам грозит штраф по ст 5.27 коап. 

Какой он специалист тут роли не играет никакой. 

На этот год на проверки пока действует мораторий, но на следующий его скорее всего уже не будет. 

Плюс если с ним поругаетесь он может подать иск в суд о признании договора трудовым, а значит вам начислят соц взносы за него и ещё компенсацию морального вреда он сможет потребовать. Там же оплата отпуска, больничного, если он был. 

0
0
0
0
Александр Игошин
Александр Игошин
Юрист, г. Чита

Здравствуйте!

Да, возможно использование модели управления, где ИП является управляющим Общества, привлеченным на основе договора управления. Можно заложить размер его вознаграждения в виде фиксированной платы + процент от прибыли, рассчитанной по итогам каждого квартала.

По итогу предприниматель будет получать разумное вознаграждение за свое управление, а Общество возможность учета в расходах выплат управляющему.

Это возможно сделать как услугу на управление Обществом, так и части функций, которые Вы обозначили.

Обычно это реализуется через гл. 39 ГК РФ (Возмездное оказание услуг). 

В рамках краткой консультации все нюансы нельзя отразить, поскольку в идеале здесь необходимо проработать модель договоров и первичных документов, опосредующих оказание этих услуг.

Но в любом случае, в реализуемом Вами варианте необходимо соблюдать следующие принципы:

  • Принцип «Как оно есть на самом деле». Иными словами, сделки не искажать, их содержание должно как есть отражаться в первичных документах. Документы должны отражать: время, место, форма, событие. Применительно к договору управления должно быть с разумной степенью детализации осуществлено расчет вознаграждения управляющего, который не должен быть завышен, иначе это превратиться в форму вывода капитала с юридического лица;
  • Управляющий должен обладать самостоятельностью и реально осуществлять деятельность;
  • В его привлечении должны быть конкретные деловые цели – получение прибыли Обществом и оптимизация бизнес — процессов.  

Пример положительного применения этой модели управления в Постановлении Арбитражного суда Дальневосточного округа от 18.01.2023 N Ф03-5588/2022 по делу N А73-19134/2021.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Все
У меня следующая ситуация В декабре 2022 года я лишилась работы
У меня следующая ситуация. В декабре 2022 года я лишилась работы (в связи с ликвидацией ИП) и у меня не было денег, я глупая потратила деньги с кредиток, а работу найти никак, это был конец декабря, Новый Год, да и я бы если и устроилась первая з/п была бы все равно в феврале, то есть это полтора месяца быть без денег грубо говоря, потому что на предыдущей работе платили не 1 или два раза в месяц, а по выходу на выходной. Тогда я устроилась в конце декабря на новую работу, но Новый Год всё-таки: подарки всем, деньги на пожить надо.. Тогда я первый раз в начале января решила взять займ, думая, что я потом просто с з/п верну займ и всё, но не тут-то было. Деньги у меня появились, уже в конце декабря, первый аванс, который как раз ушел на кредит за телефон (брала не на себя!), а займ так быстро разлетелся (на кредитки и покушать) и платеж по займу был в конце январе или начале феврале, если не ошибаюсь, платить нечем. Я придумала (как тогда думала) гениальный план, взять займ в другом месте и выплатить первый займ, а потом как деньги будут выплатить один займ и таким образом выплатить другой, и уже потом снова останется оплатить один займ. Но в одном из МФО был первый займ под 0%, а уже повторные и другие МФО с процентами %, тогда я ещё не понимала всей сути. В общем, не рассчитала я нормально ничего. Потому что если я отдавала з/п займу, то надо же было на что-то жить месяц, и пришлось займ на займ брать, а проценты с каждым разом все больше (например, беру 10000 отдать надо 12000, я отдаю 12000+комиссия банку, и новый займ приходилось брать больше сумму, и выросло таким образом все аж до 20000). В конец марта-конец апреля у меня началась сессия учебная (там строго надо было ходить, следили за посещаемостью), я не могла выйти на основную работу. Тогда я решила пойти подработать, но чтобы хоть как-то жить… иного выхода нет. З/п основная у меня ~22000, и из этих денег 5000 уходит за кредит на телефон и погашение кредиток. Есть, конечно, подработка, стараюсь искать+иногда помогают родители, но я стараюсь у них не брать, потому что у них свои крещатики и ипотека. Сейчас уже май, у меня ещё с марта пошли просрочки по займам, потому что суммы стали очень большими, а платить нечем, причем аванс, который приходит в конце марта, я сразу спустила на кредит за телефон. У меня до сих пор страх…коллекторы звонят, в смс пишут, что принимают мои действия за ОТКАЗ от уплаты, собираются выезжать на место работы/проживания, писали из отдела взыскания, спрашивали что собираетесь делать, знают ли родители и могут ли помочь. Но родители не знать и я не хочу, чтобы узнали, брат тоже не знает, но ему уже звонили с компании МФО, он подумал, что мошенничество и всё Я в замешательстве, я устала, боюсь, да виновата, но теперь не знаю, что делать. Все силы вкладываю в процесс решения, но все тщетно, всё всё равно ко дну, и подрабатывала так, что ноги уставали и лишний груз работы взяла на себя, и хотела все уже с собой сделать, но я переживаю не за себя, а родителей, которые стараются ради меня, но ни в чем не виноваты.. я не знаю, когда коллекторы начнут действовать и как быть. Просто не знаю что делать. Что вы можете посоветовать? Какой долг по МФО не знаю, особенно с текущими просрочками, больше 200000, кредитки вместе составляют 185000+%. Первая просрочка по МФО началась в конце марта. Я в замешательстве во что я вляпалась, даже думала пойти официантом, но это нужно время, которого нет.. и обращалась к кредитному брокеру, открыла ИП, а он пропал, теперь боюсь просто всего, даже жить не хочется..
, вопрос №4103944, Мария, г. Смоленск
386 ₽
Социальное обеспечение
Супруга написала рапорт на пенсию во ФСИН, начальник отдела и начальник учреждения подписали
Супруга написала рапорт на пенсию во ФСИН, начальник отдела и начальник учреждения подписали. Сейчас в кадрах говорят, что надо переписать. Так как говорят, что его не примут в пенсионном в управлении.
, вопрос №4103156, Андрей, г. Курск
Трудовое право
Кто может выступать в качестве стороны трудового договора?
Сивкова работала на индивидуального предпринимателя продавцом овощей с лотка. Поскольку ее заработная плата зависела от выручки, она часто работала по полторы – две смены, привлекая к работе свою мать и четырнадцатилетнюю дочь. Допускается ли такая работа действующим законодательством? Кто может выступать в качестве стороны трудового договора?
, вопрос №4103044, Елизавета, г. Братск
Защита прав потребителей
В клинике девушка Екатерина из финансового отдела отказалась расторгнуть с нами договор
В стоматологической клинике на мужа оформили кредит (якобы рассрочку). Хотели отказаться от кредита, на следующий день обратились в банк. Там сказали, что средства уже перечислены клинике и нужно ехать к ним отказываться от договора. Услуги муж еще не получал. Первая запись на 3 мая. В клинике девушка Екатерина из финансового отдела отказалась расторгнуть с нами договор. Сказала, что она эти не занимается и что нам нужно подойти в среду 1 мая к другой женщине, которая курирует этот вопрос. Уговаривала нас и сказала, что условия по рассрочке очень хорошие, просила нас подумать. Но сумма для нас не подъемная. И муж инвалид первой группы, получает пенсию по инвалидности. Как нам правильно поступить, чтобы расторгнуть договор и кредитный и на оказание платных стоматологических услуг?
, вопрос №4102830, Надежда, г. Златоуст
Защита прав потребителей
Что можно сделать в этой ситуации?
Здравствуйте, муж купил в подарок мне телефон в ноябре прошлого года. Через некоторое время начал проявляться дефект как зависание камеры. Написала от своего имени претензию в МТС, они назначили проверку качества устройства и пригласили меня. После проверки наличие дефекта подтвердилось и МТС прислал смс что готовы удовлетворить мои требования и чтобы мы подошли в ближайший нам салон с реквизитами. Мы оставили реквизиты карты мужа,с которой и оплачивалась покупка. Денег так и не было и я написала в поддержку мтс, оставила обращение и через время мне прислали смс что реквизиты не мои,а мужа,и нужны либо мои реквизиты либо доверенность на мужа????️ так как по закону возврат осуществляется на ту карту с которой оплачивалась покупка,я снова написала в поддержку мтс, они позвонили в бухгалтерию и сказали им что это та карта с которой оплачивали и нужно перевести возврат на неё. Поступления все равно не было, мы снова поехали в салон мтс и нам 10.04.2024 г. дали чек о возврате суммы, сказали сроки уточнить в сбербанке. Позвонили в сбербанк,сказали в течении 5 рабочих дней должны вернуть. После истечения 5 дней денег так и нет, и муж уже в сбербанк написал обращение,так как перевод средств на его счет. Сбербанк ответил что у мтс сторонний банк и мы должны с ними связываться насчет перевода,либо в формате документов описать всю ситуацию сбербанку и ждать,чтобы они разобрались. Четыре дня назад зашли к адвокату,он сказал чтобы мы запросили в мтсс справку о том,что деньги перечислены в сбербанк. Директор салона сдклала запрос и сказала к вечеру будет готово, однако мы приехали через два дня,директора не бвло на месте,сотрудник ей дозвонился и по телефону она сказала что якобы мы не приходили и ничего не заказывали. Сегодня уже 29 апреля, возврата так и не было. Что можно сделать в этой ситуации? Мы думаем подавать в суд от моего имени в сбербанк и мтс, а мужа указать как заинтересованное лицо,так как перевод денег на его счет,но претензию писали от моего имени. Помогите пожалуйста,мы уже с января ходим за этим возвратом.
, вопрос №4102129, Разиля, г. Бавлы
Дата обновления страницы 02.05.2024