8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Покупка билетов для не сотрудников компании

Добрый день!

Периодически приходится покупать авиа и жд билеты для людей, которые не оформлены в штат компании. Никаких договорных отношений с этими людьми нет.

Оплата происходит от юридического лица.

Как правильнее документально оформлять такие взаимоотношения, не заключая договор подряда?

Недавно нами был добавлен доп ОКВЭД 79.90.3 Деятельность по предоставлению туристических услуг, связанных с бронированием и 79.11 Деятельность туристических агентств, может это поможет в решении задачи :)

Также важен вопрос избежания 2-НДФЛ у этих людей.

Все поездки связаны с деятельностью компании и в крайнем случае можно будет это доказать.

Спасибо!

Показать полностью
, Кирилл, г. Москва
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Кирилл.

Если поездки фактически связаны именно с деятельностью компании, в любом случае имеют место либо фактические трудовые правоотношения без оформления трудового договора, либо гражданско правовые возмездного оказания услуг.

По первому основанию применяется статья 16 Трудового кодекса РФ:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

По второму положения гражданского законодательство о возмездном оказании услуг, статья 779 Гражданского кодекса РФ:

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

Отличие трудового договора от гражданского можете посмотреть по ссылке:http://www.garant.ru/article/6...

Т.е. если речь вести именно о правоотношениях в рамках закона, в любом случае это подразумевает их оформление в рамках соответствующего договора того или иного вида, а значит если речь идет о расходах связанных с оказанием вашей организации определенного вида услуг и организация берет на себя расходы сопутствующие их исполнению со стороны этих лиц, в данном случае по приобретению билетов, это может быть в том числе и договор возмездного оказания услуг.

Но и в этом случае организация становится  налоговым агентом по НДФЛ.

Если учитывать ваш новый вид деятельности, в принципе организация может оформлять с ними правоотношения в рамках постановления Правительства РФ от 18 июля 2007 года N 452 "Об утверждении Правил оказания услуг по реализации туристского продукта" полный текст по ссылке:http://docs.cntd.ru/document/9..., т.е. оказывать им такого рода услуги, а значит в рамках такого рода правоотношений они будут основаны именно на оказании услуг вашей организацией данным лицам, выполнение же ими фактических функций связанных с деятельностью Вашей организации, окажутся не оформленными.

Федеральный закон от 24.11.1996 N 132-ФЗ

«Об основах туристской деятельности в Российской Федерации»

Статья 1. Основные понятия

туроператорская деятельность — деятельность по формированию, продвижению и реализации туристского продукта, осуществляемая юридическим лицом (далее — туроператор);

Форма договора утверждена согласно приказу Минкультуры РФ от от 31 октября 2016 года N 2386, полный текст по ссылке:http://docs.cntd.ru/document/4...

1
0
1
0
Юлия Чамлай
Юлия Чамлай
Юрист, г. Нижний Новгород

Главное для Вас  доказать, что все эти расходы произведены исключительно в ваших интересах.
НДФЛ  с оплаченной стоимости проезда, питания и проживания начислять не нужно, поскольку эти расходы произведены в интересах вашей организации. А по НК доход у приглашенных физлиц возникает только в том случае, если организация оплачивает их расходы исключительно в их интересах подп. 1 п. 2 ст. 211 НК РФ
Оплата таких услуг не приводит к образованию дохода в натуральной форме у физлиц, если эти расходы производятся в интересах организации. 

Письмо ФНС от 25.03.2011 № КЕ-3-3/926
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение о порядке налогообложения дохода в натуральной форме, полученного в виде оплаты российской организацией проезда и проживания физического лица, приглашенного по инициативе этой организации для участия в семинаре и конференции, и сообщает следующее.
Подпунктом 2 п. 2 ст. 211 Налогового кодекса РФ (далее — Кодекс) предусмотрено, что к доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, относятся оказанные в его интересах услуги на безвозмездной основе или с частичной оплатой.
Таким образом, если оплата услуг физическому лицу, в том числе проживания в гостинице и проезда, производится в интересах пригласившей его организации, оплата таких услуг не приводит к образованию дохода в натуральной форме, подлежащего налогообложению.
Если с физическим лицом — приглашенным участником семинара и конференции организация заключает гражданско-правовой договор на выполнение работ или оказание услуг, то согласно положениям пп. 6 п. 1 ст. 208 Кодекса объектом налогообложения является соответствующее вознаграждение.
Пунктом 2 ст. 709 Гражданского кодекса РФ предусмотрено, что цена договора подряда включает компенсацию издержек подрядчика (исполнителя) и причитающееся ему вознаграждение.
Учитывая изложенное, суммы компенсации издержек подрядчика (исполнителя) по договору о выполнении работ или оказании услуг в объект налогообложения налогом на доходы физических лиц не включаются.
0
0
0
0
для Вас  доказать, что все эти расходы произведены исключительно в ваших интересах.
поскольку эти расходы произведены в интересах вашей организации

Вот именно доказать, в вопросе же  указано

Никаких договорных отношений с этими людьми нет.

это одно, а второе какими доказательствами, 

физического лица, приглашенного по инициативе этой организации для участия в семинаре и конференции

по факту эти лица выполняют работу, они не приглашаются организацией, а направляются ею для выполнение функций связанных с деятельностью организации, т.е. здесь к тому же и существует риск признания в том числе  трудовых правоотношений, а значит в любом случае это должно быть обличено в форму либо трудового либо гражданского договора и они предусматривают как выплату заработной платы по одному так и вознаграждения по другому, а значит все опять упрется в тот же НДФЛ, в вопросе же указано в общем

Также важен вопрос избежания 2-НДФЛ у этих людей.
0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Отработала почти год, но головной офис компании Европа принял решение прекратить бизнес в России и ликвидировать юр
Добрый день, работаю в филиале иностранной компании, но в штате не состою, а договор заключен через агенство на год с дальнейшем продлением. Отработала почти год, но головной офис компании Европа принял решение прекратить бизнес в России и ликвидировать юр. Лицо. По договору с агентством прописана выплата только одного оклад в случае разных ситуацией. Все сотрудники в самой компании получат по три четыре месячных оклада, как мне получить хотя бы два или три оклада, или это уже не возможно по моему договору? Есть ли разница писать заявление об увольнении по соглашению или настаивать чтобы меня сократили, или сокращение не относится к агентству? Есть ли шанс получить больше?
, вопрос №4114139, Olia, г. Москва
Трудовое право
Ситуация такая: я неофициально удаленно работала на компанию около месяца, при вопросах об официальном
Здравствуйте. Я бы хотела узнать стоимость услуг юриста. Ситуация такая: я неофициально удаленно работала на компанию около месяца, при вопросах об официальном трудоустройстве они говорили "да,без проблем, но это необязательно я сама тут работаю неофициально,в любой момент сделаем", но так и не устроили. Аванс был выплачен в срок, я ушла оттуда и мне обещали расчет месяц назад. Скрины с рабочими переписками есть, с логинами паролями для программ, которые они скидывали, тоже естьСегодня писала менеджеру по персоналу-она игнорит. Я бы хотела узнать, куда можно написать на них жалобу о неуплате налогов, о том, что не выдали зп и не устроили официально. Я проживаю не на территории рф, кроме меня также есть сотрудники, которые работают удаленно с других стран
, вопрос №4113967, Ирина, Астана
900 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Неужели настолько законы не справедливы, что придется платить чужие долги?
Начисление долгов АО «Мосэнергосбыт», по коммунальной квартире г. Орехово-Зуево, ул. Красноармейская д.16, кв.38. л/с 13967-119-78, Сорокиной М.И., Сорокину А.В. 1. Мать: (Филиппова) Сорокина (брак 25.08.1987) Мария Ивановна 12.04.1960 г.р. получила от государства (ордер имеется) одну комнату 22.8 кв. м. в КОММУНАЛЬНОЙ квартире, ~1978 году., затем ~1995-1997г.г. получила вторую комнату 11.1 кв. м. По адресу Московская область город Орехово-Зуево Красноармейская дом 16, кв. 38., там и была зарегистрирована. 2. Отец: Сорокин Алексей Вячеславович 20.01.1965 г.р. зарегистрирован: Орехово-Зуево Красноармейская дом 16, кв. 38 (с 1987 года) 3. Дочь: (от первого брака) (Филиппова, Пивикова) Терехова Елена Юрьевна 12.04.1979 г.р. зарегистрирована: до 13.01.2023г. Орехово-Зуево красноармейская дом 16, кв.38. (после 13.01.2023 регистрация Орехово-Зуево, Красноармейская д.16, кв.38, КОМНАТА №3) оформление приватизации, регистрация в собственность 17.10.2009г. 4. Дочь: (Сорокина) Набугорнова (брак 12.11.2010г) Татьяна Алексеевна, приватизация, регистрация в собственность 17.10.2009г.,далее продажа 01.11.2022г. Косумовой Д.А. КОММУНАЛЬНАЯ квартира по адресу Орехово-Зуево Красноармейская, д.16, кв. 38, имеет 4 комнаты и разные лицевые счета. Комната №1 муниципальная собственность, зарегистрированы: Ханкоян Ольга Викторовна 21.01.1980г.р., Хритина Алина Викторовна 11.02.1998 г.р. Комната №2 Касумова Дарина Адимировна,08.06.2000 г.р. (собственник от 01.11.2022) Комната №3 (Пивикова) Терехова Елена Юрьевна, 12.04.1079 г.р. Свидетельство о праве от 17.11.2009 собственник) Комната №4 Швецова Наталья Сергеевна (Кириллов Михаил)? При обращении в МФЦ для разъяснения проблемы связанных с начислением долга СОРОКИНЫМ проживающих в комнате №3, при условии, что квартира коммунальная, сотрудник пояснил, что ранее документооборот коммунальных квартир производился по лицевым счетам, так определялось, кто, где, прописан. Прописка всем в паспортах проставлялась Орехово-Зуево Красноармейская дом 16, кв.38., организация (база), которая работала с лицевыми счетами перестала существовать. Появилась организация МФЦ, со слов сотрудника: законы поменялись, теперь прописка осуществляется покомнатно! (на основании номера комнаты или ее площади), Сорокин А.В. всегда совместно проживал, и был зарегистрирован со своей семьей (ком. №2, или ком. №3) на одной территории, ранее числился на одном лицевой счете. При переходе с бумажных носителей на компьютер возможно была допущена ошибка, но на данный момент сотрудник пояснил что ничего поделать с этим не может! Осуществлялся телефонный звонок в УФМС Орехово-Зуево Пушкина д.7 – паспортный стол. Я, (Набугорнова Татьяна Алексеевна-дочь Сорокина А.В) лично назвав фамилию и прописку отца, с просьбой помочь разобраться в ситуации спросила у сотрудника, чем она может помочь? Ответ: Сорокин А.В. прописан г. Орехово-Зуево Красноармейская д.16, кв.38. КОМ №3, записала на прием 11.00 08.05.2024г. пояснила, что, если Сорокин А.В. не против, ему зачеркнут штамп о прописке к КВАРТИРЕ «ОШИБОЧНО» и поставят штамп КОМ. №3. (хочу уточнить откуда-то эта информация взялась? Про комнату№3, значит ранее было где-то это указано, но теперь этого доказать невозможно) При явке по записи сотрудник паспортного стола (майор полиции) уточнил в базе МВД, удостоверилась что Сорокин А.В. прописан на Красноармейской 16-38, КОМ. №3, но позвонив в МФЦ, сотрудники обратились в картотеку на бумажных носителях старых годов, сообщили, что Сорокин А.В. прописан в квартире №38!, и посоветовали перепрописаться из квартиры в комнату №3 к Тереховой Е.Ю. Поясняю что при первом обращении в МФЦ, сотрудники изначально пояснили Тереховой Е.Ю. (собственнице комнате №3), что Сорокин А.В. и Сорокина М.И. зарегистрированы в ее комнате. (по информации из компьютера), но при запросе справки с места жительства Сорокина А.В., сотрудники опираясь на карточки старых годов выдают Сорокину А.В., что он прописан в КВАРТИРЕ №38, еще и совместно с соседями Ханкоян О.В. и Хритиной А.В., что по мнению нашей семьи совсем недопустимо! 07.11.2023 года Мировым судом уч. №169 г. Орехово-Зуево, был вынесен приказ №2-2912/2023 о взыскании задолженности в счет АО «Мосэнергосбыт» на сумму 64 243,77 (на 02.05.2024 сумма 71 876,58) лицевой счет 13967-119-78 ( по телефонному звонку в данную организацию мне пояснили, что данный л/с принадлежит Швецовой Наталье Сергеевне, и на данный л/с зарегистрирован 1 человек, для решения вопроса о долге оператор посоветовал идти в офис «Мособлерц», ул. Коминтерна д.3, и объяснить, что к л/с 13967-119-78 Сорокина М.И. и Сорокин А.В. не относятся. Придя в контору довели, что таких данных нет. Что у них Сорокин А.В. совсем не числится, (Стало странно, а на каком основании тогда долг повесили?) поясняю, что данная гражданка Швецова Наталья Сергеевна относятся к комнате №4, и по данному адресу не зарегистрирована, не проживает, ее местонахождение неизвестно, родственницей Сорокиных не является! Сорокины на протяжении всей жизни жили совместно, платили исправно. Относятся к комнате №3, Сорокина Мария Ивановна как мать (Пивиковой) Тереховой Елены Юрьевны, и Сорокин А.В. (не является родным отцом) к лицевому счету 33474-365 «Мособлерц»(там начисляются платежи за электроэнергию), «Мосэнергосбыт» л/с 13967-117-70 (до 08.05.2024 были данные что обслуживаются 3 человека по л/с), т.к. Терехова поменяла данные в паспорте при смене фамилии, и достижении 45 летнего возраста, данные в программе поменяли в настоящий момент, 1 человек). Т.к. Сорокина М.И. прописана (штамп в паспорте) в КОМ. №3 этот факт доказуем, а чтобы доказать, что Сорокин А.В. проживал (и все мы как родственники знали, что зарегистрирован с семьей) нужно написать письмо Путину В.В. сказали в МФЦ. Больше никак нам не помочь. Терехова Е.Ю. обратилась в МФЦ чтобы перепрописать своего отчима Сорокина А.В. на свою собственность в КОМ.№ 3, из КВАРТИРЫ 38 но и тут возникла проблема, она юридически не может сделать этого, без согласия всех соседей, данной КОММУНАЛЬНОЙ квартиры. Поясняю найти этих соседей невозможно, собственники комнаты №4 находились по данному адресу только в момент покупки комнаты, примерно 2015 год., и другие ведут пьющий образ жизни, контактов с ними не поддерживаем. Сотрудники объяснили, что Сорокин А.В. прописан во всей КВАРТИРЕ и несет СОЛИДАРНО ответственность за должников, будь то это комната 1, 2, 4, неважно. Сорокин А.В. не является собственником, но солидарно платит за коммунальные платежи, всех должников кто имеется в данной квартире! Получается он прописаться в комнату №3 к Тереховой Е.Ю. не может без согласия всех соседей, несмотря на то, что прописан во всей КВАРТИРЕ, еще и долги на него соседские повесили. Вопрос сотруднику МФЦ: Квартира коммунальная, все являются владелицами комнат 1,2,3,4, а Сорокин А.В. где прописан? На общей площади? Кухня? Коридор? или во всех комнатах по немножко? Ответа не поступило. При попытке написать в Мировом суде заявление о восстановлении сроков и отмене приказа, сотрудник канцелярии пояснил нужна веская причина: почему не получали почтовую корреспонденцию? Объясняю почтовой корреспонденции не было. Ознакомившись с материалами дела, сотрудник канцелярии заметила, что в сопроводительном листе указан адрес: г. Орехово-Зуево Лопатина д.4 кв.., но на письмах Красноармейская 16-38, возможно извещения приходили на ул. Лопатина! в связи с этим извещения не представилось возможным получать! Дело было в ноябре 2023 года сроки вышли, ничем помочь не можем! пояснили в канцелярии мирового суда уч.169. Но всё-таки Сорокин А.В. написал заявление, ждем возможно судья рассмотрит его, на что последняя надежда, этого замкнутого круга. Сорокина М.И. со своей пропиской возможно докажет, что не относится к долгам, а как помочь Сорокину А.В. большой вопрос. Неужели настолько законы не справедливы, что придется платить чужие долги? (об ошибках: в постановлении судебного пристава Субботиной И.В. от 20.04.2024 №229071/24/50029-ИП от 12.04.2024 указан адрес: Орехово-Зуево Прлетарская д.18, кв.7) Сорокин А.В. ознакомился с данной информацией 27.04.2024г., начали списывать денежные суммы с банковских карт и ограничили выезд. Незамедлительно записались на прием к приставам ФССП возможная дата приема была на 07.05.2024г. 9:40. Судебный пристав пояснил: принести справки с «Мосэнергосбыт», об отсутствии задолженности. Справка об отсутствии долга есть, но она на имя Тереховой Е.Ю. и в ней не указаны Сорокин А.В. и Сорокина М.И. доказать, что ОНИ не являются должниками, не предоставляется возможным.
, вопрос №4113545, Татьяна, г. Москва
Недвижимость
Старая компания отключила свет в квартире, можно ли запросить подключение света в квортиры у новой компании?
Вопрос в долгах квортиры. Была одна компания которой платили нужно было за электричество, но этого не далали, накопился долг. Компания обонкротилась, и пришла новая компания. В новой компании нет долга, но старые платёжки приходили до недавнего времини, сейчас их нет. Старая компания отключила свет в квартире, можно ли запросить подключение света в квортиры у новой компании?
, вопрос №4113065, Катрин, г. Москва
Защита прав потребителей
Мне дали инструкцию и сказали чтобы на карте был эквивалент суммы билета и тогда по системе эквайринга мы вернем вам полную сумму в течение 10 минут
Здравствуйте! Помогите, что мне делать в данной ситуации. Я покупал билет в кино на одном из сайтов, на следующий день все изменилось и я обратился в поддержку за возвратом денежных соедств 3000 руб. Мне дали инструкцию и сказали чтобы на карте был эквивалент суммы билета и тогда по системе эквайринга мы вернем вам полную сумму в течение 10 минут. Прошло время и сказали что со мной свяжется менеджер и в итоге он со мной связался и сказал что произошла ошибка и нужно заполнить всё снова, но в ручную и опять иметь сумму эквайринга 3000, но у меня уже ничего нету, родители вообще сказали много плохого. Что мне делать? Мне 18 лет.
, вопрос №4112619, Ярослав, г. Москва
Дата обновления страницы 15.06.2018