8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Сотовый оператор списывает лишние деньги

Здравствуйте.

Сегодня обнаружил что оператор ТЕЛЕ2 списывает с моего счета плату за интернет в котрый якобы входил мой телефон при отключенных сотовых данных, при чем списывали деньги не за фактический обьем данных а округляли до 10 мб (например трафик 200 байт а списывают как за 10 мб)и списывали по нескольку раз в день. Вопрос: возможно добится возврата денег обосновав это тем что оплата должна производится за фактический обьем трафика и как доказать что мой телефон не мог выходить в интернет при отключенных сотовых данных? Сразу скажу договора нет, тарифом пользуюсь 8 лет.

  • Tele2-Details_2018-04_79523625099
    .pdf
  • Tele2-Details_2018-04_79523625099
    .pdf
  • Tele2-Details_2018-04_79523625099
    .pdf
, Алексей, г. Санкт-Петербург
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.2
Эксперт

Здравствуйте.

В любом случае, даже если договора в бумажном варианте у Вас нет, без его анализа либо как минимум, анализа того тарифа, которым Вы пользуетесь, сказать что-то невозможно. По общему правилу, конечно, Вы не должны платить за услуги, которые не оказаны исполнителем.

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.04.2018) «О защите прав потребителей»

Статья 37. Порядок и формы оплаты выполненной работы (оказанной услуги)

Потребитель обязан оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем.

Но надо смотреть договор или условия использования тарифа. Вы указали, что интернет отключен, но какие-то байты трафика все равно показаны как скачанные. В этом месте несколько непонятно, возможно это потребует какого-то экспертного заключения.

На мой взгляд, Ваши действия должны быть такими:

Для начала есть смысл запросить копию договора с Вами. Потом на основании его анализа в совокупности с условиями используемого тарифа направить в Теле2 претензию с требованием вернуть плату за неоказанные услуги, а потом в случае неудовлетворения Вашего требования — в суд по месту Вашего нахождения.

0
0
0
0
Евгений Беляев
Евгений Беляев
Юрист, г. Барнаул
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день. Считаю, что прежде всего необходимо выяснить условия Вашего тарифа. В данном случае утверждение о том, 

Сразу скажу договора нет, 

не совсем правильно. То что его нет у Вас на руках не значит, что Вы не состоите в договорных отношениях.  Подключая тариф, Вы соглашались с условиями публичной оферты, на основании которой Вам предоставляются услуги связи.В связи с этим с Вами заключен публичный договор по предоставлению услуг связи

ГК

Статья 426. Публичный договор
 

1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.

При этом, если услуги в соответствии с указанным договором Вам не оказываются то в соответствии со ст. 783 ГК вкупе со ст.731 ГК

ГК

Статья 731. Гарантии прав заказчика
 

1. Подрядчик не вправе навязывать заказчику включение в договор бытового подряда дополнительной работы или услуги. Заказчик вправе отказаться от оплаты работы или услуги, не предусмотренной договором.

Таким образом Вы вправе поставить вопрос о взыскании сумм за оплату слуг которые Вами не использовались, в случае, если в Вашем тарифном плане   предусмотрено что оплата за доступ к интернету производится в соответствии с потребленным трафиком. С уважением Евгений Беляев

1
0
1
0

При этом обратите внимание на то, как происходит тарификация  

ПРАВИЛА оказания услуг телефонной связи
(В редакции постановлений Правительства Российской Федерации от 03.02.2016 г. N 57; от 25.10.2017 г. N 1295)
I. Общие положения
1.Настоящие Правила регулируют отношения между абонентом и
(или) пользователем услуг
телефонной связи и оператором связи при
оказании услуг местной, внутризоновой, междугородной и
международной телефонной связи в сети связи общего пользования, а
также при оказании услуг подвижной радиосвязи, услуг подвижной
радиотелефонной связи и услуг подвижной спутниковой радиосвязи
(далее — подвижная связь) в сети связи общего пользования (далее — услуги телефонной связи).

31. При формировании тарифных планов могут применяться
следующие виды тарификации: 

а) абонентская система оплаты, при которой размер платежа
абонента за определенный (расчетный) период является величиной
постоянной, не зависящей от объема фактически полученных услуг
телефонной связи;

б) повременная система оплаты, не предусматривающая постоянную
сумму оплаты и зависящая от количества оказанных услуг телефонной
связи в единицах, определенных оператором связи; в) комбинированная система оплаты, при которой услуги
телефонной связи, не превышающие определенного объема за
определенный (расчетный) период, оказываются за постоянную сумму
оплаты, и отдельно оплачиваются услуги телефонной связи,
превышающие указанный объем.

...

Таким образом, прежде чем обращаться с претензиями к оператору и требовать перерасчета, следует ознакомиться с условиями своего тарифного плана. Уже после этого принимать решение о дальнейших действиях. С уважением Евгений Беляев

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Санкт-Петербург

Спасибо за ответ. Вот цитата из описания тарифа: Предоставление доступа в интернет на тарифном плане осуществляется последовательно объемами трафика по 10 Мб. Стоимость каждых 10 Мб составляет 15 рублей. GPRS-трафик округляется с точностью до 150 Кб в большую сторону.

Станислав Загайнов
Станислав Загайнов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Вам предварительно необходимо запросить информацию о соединениях, трафике, а также тарифе по оказанию Вам услуги, без этого предметно сказать правомерно или нет уходит трафик затруднительно, возможно он, вообще, третьи лицом расходуется, направьте запрос, посмотрите что, куда и уходит. 

Согласно Правилам оказания услуг связи по передаче данных, утв. Постановлением Правительства РФ от 23 января 2006 года

 12. Оператор связи оказывает бесплатно и круглосуточно следующие информационно-справочные услуги:
а) предоставление информации о тарифах на услуги связи по передаче данных, о территории оказания услуг связи по передаче данных (зоне обслуживания);
б) предоставление абоненту информации о состоянии его лицевого счета;
в) прием от абонента и (или) пользователя информации о технических неисправностях, препятствующих пользованию услугами связи по передаче данных;
г) предоставление информации об оказываемых услугах связи по передаче данных и необходимых разъяснений.
13. Перечень бесплатных информационно-справочных услуг, предусмотренных в пункте 12 настоящих Правил, не может быть сокращен.
Оказание бесплатных информационно-справочных услуг может производиться с использованием автоинформаторов.
14. Оператор связи самостоятельно определяет перечень и время предоставляемых платных информационно-справочных услуг.
15. Оператор связи обязан предоставлять гражданину, юридическому лицу либо индивидуальному предпринимателю необходимую для заключения и исполнения договора информацию, которая включает в себя:
а) наименование (фирменное наименование) оператора связи, перечень его филиалов, места их нахождения и режим работы;
б) реквизиты выданной оператору связи лицензии (лицензий) на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (далее — лицензия) и лицензионные условия;
в) перечень услуг связи по передаче данных, условия и порядок их оказания, включая используемые абонентские интерфейсы и протоколы передачи данных;
г) диапазон значений показателей качества обслуживания, обеспечиваемых сетью передачи данных, в пределах которого абонент вправе установить в договоре необходимые ему значения;
д) перечень и описание преимуществ и ограничений в оказании услуг связи по передаче данных;
е) тарифы на услуги связи по передаче данных;
ж) порядок, формы и системы оплаты услуг связи по передаче данных;
з) номера телефонов системы информационно-справочного обслуживания;
и) перечень услуг, технологически неразрывно связанных с услугами связи по передаче данных и направленных на повышение их потребительской ценности;
к) указание мест, где абонент и (или) пользователь могут в полном объеме ознакомиться с настоящими Правилами.
16. Оператор связи обязан по требованию гражданина, юридического лица либо индивидуального предпринимателя предоставить ему помимо информации, предусмотренной пунктом 15 настоящих Правил, дополнительную информацию, связанную с оказанием услуг связи по передаче данных.
2
0
2
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Санкт-Петербург

Спасибо за ответ. Вот цитата из описания тарифа: Предоставление доступа в интернет на тарифном плане осуществляется последовательно объемами трафика по 10 Мб. Стоимость каждых 10 Мб составляет 15 рублей. GPRS-трафик округляется с точностью до 150 Кб в большую сторону.

Округления понятны, порядок предоставления трафика понятен, но необходимо ведь сравнить что предоставлено действительно, соответствует ли это действительности с Вашей точки зрения, конкретно с указанием на что, когда и куда что ушло, рассмотрите возможность направления  жалобы в Роспотребнадзор, как и советуют коллеги, если непосредственно сами не хотите все сверки проводить, возможно проще будет. 

0
0
0
0
Сергей Сахарило
Сергей Сахарило
Юрист, г. Новосибирск

Добрый день Алексей

Для начала можно написать претензию в компанию ТЕЛЕ 2 с требованием объяснить причину списания денежных средств и округление объема трафика.  Не нужно в претензии требовать возврата денежных средств. Так во первых будет бумажка от ТЕЛЕ 2 которая Вам пригодится во-вторых может есть какое-то разумное объяснение такого поведения оператора.

Общая норма о сроке ответа на обращение гражданина, предусмотренном законом «О порядке рассмотрения обращения граждан РФ» от 02.05.2006 № 59-ФЗ.составляет 30 дней.

Вы можете получить информацию о тарифном плане на сайте или попробовав запросить у оператора ТЕЛЕ 2. Это важно поскольку все что списывается с Вашего счета должно обосновываться. Вы можете запросить копию договора у оператора, хотя он может его Вам не предоставить ссылаясь на то что не обязан это делать. И в законе ни где не прописана эта обязанность.

Вполне возможно Ваш тариф это публичный договор.

Пункт 1. ст. 426 ГК РФ Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).

Если это так тогда есть унифицированная публичная форма на сайте.

К сожалению возможно изменения тарифа сотового оператора в одностороннем порядке, закон на стороне оператора. 

Есть несколько норм  Федерального закона от 7 июля 2003 г. № 126-ФЗ "О связи" (далее – Закон о связи) позволяют им сделать это. Подп. «е» п. 24 Правил оказания услуг телефонной связи (утв. Постановлением Правительства РФ от 9 декабря 2014 г. № 1342, далее – Правила) всего лишь обязывает оператора извещать абонента об изменении тарифных планов не позднее, чем за 10 дней до этого. http://www.garant.ru/article/1...

Вопрос: возможно добится возврата денег обосновав это тем что оплата должна производится за фактический обьем трафика и как доказать что мой телефон не мог выходить в интернет при отключенных сотовых данных?

Алексей

На мой взгляд можно, но перед этим у Вас должно быть документальное подтверждение стоимости 1 ГБ или МБ трафика. В суде можно ссылаться на следующие нормы закона.

Согласно статье 779 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — Гражданский кодекс) по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

В соответствии с пунктом 1 статьи 781 Гражданского кодекса  заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.

Если с Вас снимают больше чем Вы пользовались то такие действия противоречат  принципам возмездности гражданско-правовых договоров и возмездного оказания услуг, нарушая баланс прав и интересов сторон.

Как доказать что Ваш телефон не мог выходить в интернет при отключенных сотовых данных?

Думаю здесь в суде можно попытаться привлечь эксперта или сделать экспертное заключение. Другой вопрос как доказать что телефон Ваш был отключен?

Алексей Вам можно написать жалобу в Роспотребнадзор и это может быть эффективно.

1
0
1
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Санкт-Петербург

Спасибо за ответ. Вот цитата из описания тарифа: Предоставление доступа в интернет на тарифном плане осуществляется последовательно объемами трафика по 10 Мб. Стоимость каждых 10 Мб составляет 15 рублей. GPRS-трафик округляется с точностью до 150 Кб в большую сторону.

Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Или таких законов нет, и я потеряла данные деньги?
Добрый вечер! Возникла следующая проблема. 31.12.23 я забронировала жилье на сайте Суточно.ру на даты с 15.06.24 по 30.06.24. Оплатила бронирование в размере 8 365 рублей. Сегодня 16.05.24 выяснилось, что я не могу выехать по личным серьезным обстоятельствам из города, соответственно я хотела отменить бронь и вернуть деньги за эту бронь. Перешла на сайт в личный кабинет, нажала на кнопку "отменить бронь" и мне высветилось, что из суммы в 8 165 рублей мне вернуть все лишь 1 673 рубля. Предупрежу заранее, что я в курсе того, что каждый хозяин сам устанавливает правила и условия отмены бронирования и возврата денежных средств в случае отмены. Проблема в том, что я не помню какие были правила, ведь я бронировала практически полгода назад, я же не робот, чтобы запоминать такую информацию. Я согласна с тем, что возможно, ВОЗМОЖНО, меня предупредили во время бронирования и оплаты брони об условиях отмены бронирования и я могла где-то установить галочку или что-то похожее. Я не уверена в этом, потому что совершенно не помню, но и не отрицаю, что такое могло быть. Значит, логичнее всего должно быть то, что эти правила и условия бронирования должны быть в свободном доступе у арендатора, в виде ссылки или pdf файла или просто это могло быть указано в ваучере, который мне выслали сразу после оплаты бронирования. Я решила поискать эти правила и условия, вдруг я и вправду пропустила что-то, не увидела и согласилась. Тогда я соглашусь, что я добровольно подписалась на это и согласилась и несу полную ответственность за отмену брони. Ведь я была предупреждена сразу же и эта информация есть в свободном доступе. Но проблема в том, что ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕТ НИГДЕ АБСОЛЮТНО. Я искала во всех источниках, где есть хотя бы намек на мое бронирование. Я проверила весь сайт вдоль и поперек, личные сообщения на сайте, уведомления, посмотрела ваучер, посмотрела сообщения на электронной почте (там кстати нет вообще никакой информации о том, что я делала бронь), в Telegram мессенджере посмотрела (туда мне пришла сообщение об успешной оплате бронирования). Нигде, ни в каком источнике нет этой информации. Это же очень странно, я же по сути могу ознакомиться уже после бронирования с условиями отмены. Это логично, ведь бывают всякие обстоятельства. Но нет информации и все. А парадокс в том, что когда нажимаю на кнопку отмены брони, вылазит плашка о том, что вернут лишь часть суммы и ниже есть ссылка подробности. Нажимая туда, вылазит другая плашка снизу, с сообщением "По правилам объекта размещения, действующим на момент бронирования вам вернут 1673 рубля". Вопрос: по каким правилам? Где хоть какая-то информация об этих правилах? Где ссылки? Как я могу быть уверена в том, что существуют ли вообще эти правила? Нет. Нет подтверждения тому, что меня предупредили о правилах отмены. Соответственно, если я не была в курсе, и есть соответствующие подтверждения этому в виде скриншотов, то имеют ли право мне не возвращать полную сумму бронирования? Есть ли какой то закон или что-то вроде того, который сможет меня защитить в данной ситуации? Действуют ли они в таком случае по законам конституции РФ? Или таких законов нет, и я потеряла данные деньги? Я хотела им написать сейчас в поддержку, но думаю подкрепить свои слова ссылкой на законы РФ и уверенно им сообщить, что они нарушают мои права? Поэтому написала заранее Вам, чтобы выяснить. Дополнительная информация: При оплате бронирования, эти деньги дойдут до владельца жилья только после того как арендатор заселиться в снимаемое жилье. Соответственно эти деньги поступают в день заселения и дополнительно арендатор оплачивает оставшуюся сумму лично хозяину при встрече. То есть сейчас хозяин не получил мою бронь, эти деньги зависли на сайте. Соответственно, я думаю нет сейчас смысла писать хозяину и просить вернуть средства, если они до него даже не дошли. Плюс, по моему предложению, хозяин, возможно, при размещении объявления указал свои правила и условия отмены бронирования, но сайт решил не уведомлять арендатора постфактум после бронирования жилья. Хотя в думаю должна быть информация, в качестве доказательства, что арендатор в курсе всех правил и условий и что он может в любое время в с ними ознакомиться. А они, получается, не прислали информацию об этом. У меня есть скриншоты всего того, к чему у меня есть доступ о бронировании данного жилья. Вся информация, которую мне предоставил сайт. Есть ваучер, есть ссылки, есть номер бронирования. Есть скриншот самого объявления на сайте. Переписка на самом сайте, сообщение в Telegram. И там есть подтверждение, тому, что нет никакой информации о правилах отмены и возврата денежных средств
, вопрос №4120644, Валерия, г. Москва
Получение образования
Не сдавал деньги за 10-11 класс, говорят, что не выдадут аттестат, если не сдам деньги
Заканчиваю 11 класс. В школе есть фонд, в который каждый месяц нужно вносить деньги. Написано «добровольные пожертвования». Не сдавал деньги за 10-11 класс, говорят, что не выдадут аттестат, если не сдам деньги. Могут ли не выдать аттестат? Законно ли это вообще?
, вопрос №4120527, Дарья, г. Москва
Исполнительное производство
Прекращено исполнительное производство, но деньги всё равно списывают с места работы
Прекращено исполнительное производство, но деньги всё равно списывают с места работы
, вопрос №4120109, Денис, г. Москва
Защита прав потребителей
Здравствуйте, я попал в такую ситуацию, работая в торговой компании, отменял товар списывая на брак, сумма
Здравствуйте, я попал в такую ситуацию, работая в торговой компании, отменял товар списывая на брак, сумма дошла до 300 тысяч рублей, все говорят, что я взял эти деньги, хотя такого не было, также и у них нет доказательств, что я не брал деньги, как поступить в этой ситуации?
, вопрос №4120061, Алексей, г. Иркутск
Дата обновления страницы 30.04.2018