8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Полная опека над инвалидом старше 80 лет+наследство

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться, простым языком.

Суть:

Есть бабушка инвалид 1 группы (парализованная), 86 лет. Она не говорит, не встаёт без посторонней помощи, и больше похожа на овощ.

У бабушки инвалида есть дееспособная, неработающая дочь, которая более 15 лет назад назначена на роль"осуществляющей уход за инвалидом 1 группы" (есть древняя бумажка из, кажется, соцзащиты). Имеется пятилетняя доверенность на получение пенсии оформленная недавно, почти "с закрытыми глазами" со стороны нотариуса.

У этой неработающей дочери есть сын(внук инвалида), которому дядя(сын инвалида) перед смертью оставил завещание на все семейные вклады в банках.

Так же есть земельный участок, который будет делиться между наследниками на общих основаниях.

Пол года после смерти наследодателя ещё не прошло. По закону вне зависимости от завещания, часть наследства полагается родственникам 1 очереди, коей и является вышеупомянутая бабушка инвалид. Но так как эта бабушка фактически недееспособна, средствами распоряжаться она не сможет.

Описание проблемы:

Семья хочет контролировать средства которые достанутся бабушке инвалиду со вкладов, по закону (не расходовать, а иметь возможность располагать их на вкладах, управлять этими вкладами, переводить в другие банки на более выгодные вклады, и просто видеть их в онлайн банке), и распоряжаться земельным участком. Либо снизить количество "не работающих"денег, которые зависнут в банке.

Допустим общая сумма вкладов 3 млн. Бабушке с этой суммы полагается 750 тыс.(верно?) Варианта развития событий я вижу два.

Без признания недееспособности:

Сделана оценка земельного участка, и его рыночная стоимость 500 тыс. При получении наследства стоимость участка идёт в зачёт суммы полагающейся бабушке, и бабушке достаётся земельный участок+250 тыс. которые зависают в банке. После того как бабушка покинет этот мир, 250 тыс. и земельный участок в стандартном порядке будут поделены между наследниками.

С признанием недееспособности и оформлением опекунства:

Вклады уходят по завещанию за вычетом суммы полагающейся бабушке, участок оформляется на её дочь(наследница второй очереди) или внука если дочь никаких заявлений не подавала и участок ей не нужен. Но 750 тыс. не зависают где-то в банке, а остаются на вкладе, которым сможет управлять дочь инвалида, на которую будет оформлено опекунство.

По большому счёту волнует не столько то, что часть денег зависнет в банке, а то, что не будет никакого контроля за ними. Нотариус сказал что не будет возможности даже видеть их где-то на счетах, а они возьмут и пропадут со времернем. Это же Россия.

Вопросы:

Правильно ли я описал суть происходящих процессов при двух развитиях событий?

В случае если не оформлять опекунство есть опасения что сумма доставшаяся бабушке инвалиду, которая останется в банке, просто со временем где-то испарится, это больше всего и пугает. Есть ли возможность как-то следить за ней?(запросы в банк, что мол так и так, деньги ждут пока их разделят наследники после смерти бабушки).

Какой путь на ваш взгляд более правильный? Если учитывать что признание недееспособности и опекунства это не быстрая процедура, и при опекунстве придётся отчитываться перед органами соцзащиты по тратам пенсии, и прочими расходами (хотя 750 тысяч тратить не планируем).

Есть ли какие-то подводные камни?

Показать полностью
, Алексей, г. Санкт-Петербург
Александр Дрожевников
Александр Дрожевников
Юрист, г. Москва

Добрый день, Алексей.

На мой взгляд — именно второй вариант с назначением опекуна. Так как бабушка парализована, то будут проблемы просто со вступлением в наследство.

Заявление она не подаст:

Статья 1152 ГК РФ Принятие наследства

1. Для приобретения наследства наследник должен его принять.

Статья 1153. Способы принятия наследства

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.Принятие наследства через представителя возможно, если в доверенности специально предусмотрено полномочие на принятие наследства.

фактически в наследство тоже не вступит:

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

А опекун же сможет принять наследство без проблем, он будет законным представителем бабушки:

Для принятия наследства законным представителем доверенность не требуется.

1
0
1
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Санкт-Петербург

Александр, добрый день. Благодарю за ответ. Бабушка не сможет принять наследство сама(если ей не будет назначен опекун). Но разве не получается так, что в случае отсутствия заявления от наследника на получение наследства, через пол года его доля автоматически распределяется между наследниками второй и прочих очередей?

Александр, добрый день. Благодарю за ответ. Бабушка не сможет принять наследство сама(если ей не будет назначен опекун). Но разве не получается так, что в случае отсутствия заявления от наследника на получение наследства, через пол года его доля автоматически распределяется между наследниками второй и прочих очередей?

Алексей

Такой вариант развития возможен, но если органы опеки или прокурор выявят это обстоятельство, то они могут в интересах бабушки обратитсья в суд, взыскать с Вам потом причитающуюся ей долю, или оспорить свидетельства о праве на наследство.

Т.е. с их стороны это будет выглядеть как то, что Вы воспользовались болезнью бабушки, не предприняли мер для защиты её законных интересов.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Алексей.

Правильно ли я описал суть происходящих процессов при двух развитиях событий?

Признание недееспособным, возможно только при наличии психического заболевания.

Статья 29 Гражданского кодекса РФ:

1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.
В случае если не оформлять опекунство есть опасения что сумма доставшаяся бабушке инвалиду, которая останется в банке, просто со временем где-то испарится, это больше всего и пугает. Есть ли возможность как-то следить за ней?(запросы в банк, что мол так и так, деньги ждут пока их разделят наследники после смерти бабушки).

Бабушка в силу возраста уже конечно не может в полной мере осуществлять права и нести обязанности, но если она психически здорова, необходимо оформить над ней патронаж обратившись в орган опеки по месту жительства.

Какой путь на ваш взгляд более правильный? Если учитывать что признание недееспособности и опекунства это не быстрая процедура, и при опекунстве придётся отчитываться перед органами соцзащиты по тратам пенсии, и прочими расходами (хотя 750 тысяч тратить не планируем).

Статья 41 Гражданского кодекса РФ:

1. Над совершеннолетним дееспособным гражданином, который по состоянию здоровья не способен самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, может быть установлен патронаж.

2. В течение месяца со дня выявления совершеннолетнего дееспособного гражданина, который по состоянию здоровья не может самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, ему назначается органом опеки и попечительства помощник. Помощник может быть назначен с его согласия в письменной форме, а также с согласия в письменной форме гражданина, над которым устанавливается патронаж. Работник организации, осуществляющей социальное обслуживание совершеннолетнего дееспособного гражданина, нуждающегося в установлении над ним патронажа, не может быть назначен помощником такого гражданина.

3. Помощник совершеннолетнего дееспособного гражданина совершает действия в интересах гражданина, находящегося под патронажем, на основании заключаемых с этим лицом договора поручения, договора доверительного управления имуществом или иного договора.

4. Орган опеки и попечительства обязан осуществлять контроль за исполнением помощником совершеннолетнего дееспособного гражданина своих обязанностей и извещать находящегося под патронажем гражданина о нарушениях, допущенных его помощником и являющихся основанием для расторжения заключенных между ними договора поручения, договора доверительного управления имуществом или иного договора.

5. Патронаж над совершеннолетним дееспособным гражданином, установленный в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, прекращается в связи с прекращением договора поручения, договора доверительного управления имуществом или иного договора по основаниям, предусмотренным законом или договором.

1
0
1
0

В качестве примера одного из регламентов одного из муниципальных округов г. Санкт-Петербурга, приведу следующий: по ссылке:https://docviewer.yandex.ru/vi...

0
0
0
0

извините первая ссылка нерабочая, вот другой пример адмрегламента:http://www.mobeloostrov.ru/arc...

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Мама была замужем в 70 годах в Узбекистане, а в 80 разъехались с отцом
Мама была замужем в 70 годах в Узбекистане, а в 80 разъехались с отцом. Сейчас она россиянка. Как ей оформить развод?
, вопрос №4109617, ДианаРинатовна, г. Челябинск
1000 ₽
Защита прав потребителей
Не должен ли он вернуть полную стоимость товара?
Приобрела по акции "Третья вещь в подарок" три вещи. В чеке две вещи по полной стоимости, одна за 1 рубль. Вещь по полной стоимости не подошла по размеру и я решила ее обменять на больший размер. Но. товар закончился и я оформила возврат. Продавец вернул мне не полную стоимость, а часть с учетом перерасчета. Объяснил это регламентом акции: при возврате или обмене этот товар исключается из перечня и производится перерасчет скидки на оставшиеся товары. Продавец считает, что нажав кнопку "Купить", я согласилась с условиями, а в случае участия в каких-либо акциях, с их регламентом. Прав ли продавец? Не должен ли он вернуть полную стоимость товара?
, вопрос №4109135, Ирина, г. Москва
586 ₽
Семейное право
Продаем долю моего сына 1/3, разрешение опеки есть
Здравствуйте, 3 к квартира, 3 собственника по 1/3, один дедушка, один двоюродный брат 15лет несовершеннолетний и ещё доля 14л мой сын -я мама. Продаем долю моего сына 1/3, разрешение опеки есть. В свидетельстве отец прочерк. Все документы собраны для сделки, мы с сыном выписались с 3ком квартиры, справки о том что нет задолженности со всех ком служб собрали. Уведомление двум собственникам о продажи доли по почте направлено месяц назад от сына и от меня. Пришла к натариусу для подготовки договора, он говорит, что надо какой то отказ опеки по второму несовершеннолетниму. Опека говорит мы такие отказы не делаем. Кто нибудь может пошагово мне объяснить как мне с сыном правильно продать долю у него 1/3 доли в квартире. Покупатель ждёт. Весь процесс, что не так, все документы собраны, уведомления отправлены о преимущественном праве выкупа. У них нет денег и не собираются покупать. Мне как третьему лицу продать долю сына. У сына уже выделена доля в другой квартире и разрешение опеки у нас есть, повторюсь . Помогите, кто может полностью описать как должны мы поступить и оформить договор купли продажи у нотариуса? Может повторно через нотариуса ещё двоим собственникам отправить уведомление о предложении выкупить и что мы продаем долю свою третьему лицу. По таким то условиям. Что не так?
, вопрос №4106775, Светлана, г. Томск
Семейное право
Я хочу эмансипировпться (мне 17 лет) могу ли я предоставить органам опеки справку о том, что я самозанятый за вместо справки об ип или трудового договора?
Здравствуйте. Я хочу эмансипировпться (мне 17 лет) могу ли я предоставить органам опеки справку о том, что я самозанятый за вместо справки об ип или трудового договора?
, вопрос №4106769, Михаил, г. Москва
Все
Здравствуйте я оформила по уходу за 80 Ти летней бабушкой в пенсионном
Здравствуйте я оформила по уходу за 80 Ти летней бабушкой в пенсионном фонде. Девушка из пенсионного фонда сказала что все сделала стаж мне идёт уже , выплата будет за 3 месяца . В гос услугах пришло такое сообщение не пойму что это такое ? Если девушка сказала всё сделано все хорошо . Спасибо
, вопрос №4104468, Любовь,
Дата обновления страницы 14.03.2018