8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1100 ₽
Вопрос решен

Или здесь только административная ответственность будет, так как факта продажи холодного оружия не было и доказать это невозможно

Ситуация следующая:

Продавал кинжал на авито, наткнулся на мошенников и потерял деньги (но вопрос не про это), пошел писать заявление в полицию, там написал, потом пришел следователь и изъял кинжал на экспертизу холодное это оружие или нет.

Отсюда такой вопрос, за незаконную продажу холодного оружия предусмотрена уголовная ответственность, но наступает она если не было продажи, а просто было размещено объявление на авито? И продажи не было, а просто попытка продажи.

Или здесь только административная ответственность будет, так как факта продажи холодного оружия не было и доказать это невозможно. Но доказать попытку продажи можно по объявлению на авито, но опять же нож изъяли.

Как это квалифицировать если нож признают холодным оружием, как уголовная ответственность за продажу или как административная ответственность за хранение?

Буду благодарен за грамотные комментарии на эту тему. Спасибо.

Показать полностью
, Олег, г. Новошахтинск
Иван Кошкин
Иван Кошкин
Адвокат, г. Киров
рейтинг 10

Доброго времени суток.

А по факту мошенничества уголовное дело возбудили? 

Следователь каким образом изъял нож? Есть ли копия протокола? 

Вам предлагалось добровольно выдать нож при проведении следственного действия? Разъяснялись положения ст.51 Конституции РФ?

Вы кинжал с собой в полицию принесли или дома был изъят? 

Тут важно понять, как кинжал оказался в полиции, правомерно ли он был изъят у вас, если вы пришли с заявлением о мошенничестве.

Согласно примечанию к ст.222 УК РФ

1. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье… их изъятие при задержании лица, а также при проведении оперативно-разыскных мероприятий или следственных действий по их обнаружению и изъятию.

При этом согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5   «О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

Под добровольной сдачей огнестрельного оружия и иных предметов, указанных в статьях 222 — 223.1 УК РФ, следует понимать их выдачу лицом по своей воле или сообщение органам власти о месте их нахождения при реальной возможности дальнейшего хранения этих предметов.

0
0
0
0

Согласно требований указанного Пленума ВС РФ

В случае добровольной сдачи указанных предметов лицо освобождается от уголовной ответственности по статьям 222 — 223.1 УК РФ, независимо от привлечения его к ответственности за совершение иных преступлений.

Но тут еще надо понимать, что уголовная ответственность наступает для вас по ч.7 ст.222 УК РФ

Незаконный сбыт… холодного оружия ...

А квалифицироваться будет как покушение на незаконный сбыт, если кинжал признает экспертиза холодным оружием. То есть по ч.3 ст.30 УК РФ

УК РФ Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление \ КонсультантПлюс (consultant.ru)

Для квалификации ваших действий могут быть использованы ваши показания + сведения с Авито о размещении вами объявления о его продаже. 

И если будет признано холодным оружием, то будет квалифицировано как преступление, а не адм. правонарушение.

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Новошахтинск
Добрый вечер, тут еще один момент, клинок 19 века, а значит это антикварная ценность. Какой порядок действий если его признают холодным оружием? Чтобы признать его культурной ценностью.
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.5

Добрый вечер.

Отсюда такой вопрос, за незаконную продажу холодного оружия предусмотрена уголовная ответственность, но наступает она если не было продажи, а просто было размещено объявление на авито?

 Могут квалифицировать как покушение на сбыт холодного оружия, но в этом случае стоит учитывать ч. 3 ст. 30 УК РФ

3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

И на возможность такой квалификации указывает судебная практика.

Например, Апелляционное постановление Московского городского суда от 09.02.2015 по делу N 10-487/15.

Размещение объявления о продаже оружия, также могут расценить как покушение на его сбыт.

Например, подобное имело место в следующем случае

https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_04/mass-media/news?item=87604982

что виновная в один из дней августа 2022 г.с целью незаконного сбыта незарегистрированного в установленном законом порядке холодного оружия, разместила  объявление на сайте в сети интернет о продаже «охотничьего  ножа» за 700 рублей, подгрузив фотографию ножа, который согласно заключению эксперта изготовлен самодельным способом по типу ножей охотничьих, не относится к гражданскому холодному оружию, представляет собой холодное оружие произвольного типа.

0
0
0
0
потом пришел следователь и изъял кинжал на экспертизу холодное это оружие или нет.

 Если не было его добровольной сдачи, то по результатам проведенной экспертизы с учетом размещенного Вами объявления, а также того, что Вы не реализовали кинжал по независящим от Вас обстоятельствам — есть все основания говорить о перспективе уголовной ответственности по ч. 3 ст. 30 и ч. 7 ст. 222 УК РФ.

Как уже отметил, судебная практика на этот счет имеется.

Поэтому и в Вашем случае такая перспектива вполне возможно.

Тут нужно понимать каким образом было оформлено изъятие оружие и какие Вы дали объяснения следователю? 

0
0
0
0
Но доказать попытку продажи можно по объявлению на авито, но опять же нож изъяли.

 Тут все не так просто.

https://rg.ru/2021/04/19/reg-szfo/sud-opravdal-muzhchinu-pytavshegosia-prodat-shtyk-vremen-pervoj-mirovoj.html

«Мировой судья установил, что М. объявление о продаже штыка в сети „Интернет“ разместил в категории „Коллекционирование“, „Военные вещи“. При осуществлении проверочной закупки сотрудник полиции указал, что хочет приобрести штык в качестве подарка в коллекцию, — рассказывают в пресс-службе. — Мировой судья пришел к выводу, что при продаже принадлежащего ему штыка как предмета антиквариата М. не осознавал противоправный и общественно опасный характер своих действий в виде сбыта холодного оружия».

Поэтому во внимание нужно принимать и характер сделанного Вами объявления, его содержание, данные Вами объяснения, а также последующую позицию по делу.

0
0
0
0
Борис Казаков
Борис Казаков
Адвокат, г. Москва

здравствуйте! согласно ч. 7 ст. 222 УК РФ,

Незаконный сбыт холодного оружия либо метательного оружия наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

в вашем случае преступление не было доведено до конца по независящим от вас обстоятельствам, поэтому здесь возможно привлечение к уголовной ответственности с применением ч. 3 ст. 30 УК РФ (покушение на совершение преступления)

в случае возбуждения уголовного дела административная ответственность не грозит, поскольку она поглощается (п. 7 ч. 1 ст. 24.5 Кодекса РФ об АП)

в случае, если нож будет признан холодным оружием, по моему мнению основания для возбуждения уголовного дела имеются, другой вопрос — станут ли возбуждать такое дело, учитывая вашу весьма нестандартную для такой статьи ситуацию. Вам следует держать ситуацию на контроле и осведомляться о результатах экспертизы, попросить ознакомиться с ней и, в случае, если нож будет признан холодным оружием, нанять адвоката и выстраивать свою позицию по доказательствам. Не видя материалов я не могу сказать, насколько доказана ваша вина, если вы не предоставили полиции переписку и текст объявления, и доступ к объявлению не имеется, возможно получится скорректировать показания и не признавать факт попытки сбыта ножа.

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Новошахтинск
Добрый вечер, тут еще один момент, клинок 19 века, а значит это антикварная ценность. Какой порядок действий если его признают холодным оружием? Чтобы признать его культурной ценностью…

в случае возбуждения уголовного дела от ответственности это не освобождает

0
0
0
0
Юрий Гальперин
Юрий Гальперин
Адвокат, г. Таганрог
рейтинг 7.6

Здравствуйте, Олег. Если продаваемый кинжал будет признан холодным оружием есть вероятность, что Ваши действия будут квалифицированы по ч.3 ст. 30 ч.7 ст. 222 УК РФ — покушение  на сбыт холодного оружия, если действия не были доведены до конца по независящим от лица их совершавшего причинам.  Максимальное наказание за  это  до 3-х лет лишения свободы.

Вместе с тем есть основания полагать, что с возбуждением уголовного дела возникнут затруднения. 

Если Вы самостоятельно прекратили продавать кинжал на Авито, можно говорить  о добровольном отказе от преступления.  Лицо добровольно отказавшееся от преступления уголовной ответственности не несет. 

Срок в течение которого должно быть возбуждено уголовное дело по всей вероятности  30 суток, учитывая что нужно провести экспертизу, это предусмотрено ч.3 ст. 144 УПК РФ. Если с момента изъятия кинжала прошло 30 суток, а Вас не вызывают в полицию, то вполне вероятно, что уголовное дело не возбуждено.

Большое значение имеют тексты документов об изъятии кинжала и экспертного заключения. 

Надеюсь, ответ был Вам  полезен. Если остались вопросы, пишите в личные сообщения (кнопка рядом с фото юриста), опыт разбирательства в подобных ситуациях имеется и немалый. 

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Новошахтинск
Добрый день, ничего не оставили, просто забрали. Был вроде какой-то протокол, но сказали, что копий не оставляют… + кинжал древний 19 века, как-то его надо отправить на экспертизу, чтобы признали антикварным…

Обычно копии документов об изъятии вручают.  Если не вручили, можно написать заявление в полицию, попросить выдать копию.  Если ситуация будет иметь продолжение, с документом об изъятии и экспертным заключением в любом случае ознакомитесь.  

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Будут ли являться видео и 2 фото доказательством в суде?
ДОБРОЕ УТРО! Я - ВЛАДЕЛЕЦ МИНИАЛКОМАРКЕТА. АНОНИМ ОТПРАВИЛ В ОРГАНЫ ЖАЛОБЫ НА ПРОДАЖУ ВОДКИ ПОСЛЕ 23-00 С ОДНИМ ВИДЕО, ГДЕ ВИДНО, ЧТО ОН ВЫШЕЛ С МАГАЗИНА С ПАКЕТОМ И ОДНО ФОТО БУТЫЛКИ ВОДКИ В МАШИНЕ... И ВТОРОЕ ФОТО - СКРИН ЧЕКА, ГДЕ УКАЗАНА ПРОСТО СУММА, БЕЗ НАЗВАНИЯ ПРОДУКЦИИ, И ВРЕМЯ. ТО ЕСТЬ, ВИДЕО ФАКТА ПЕРЕДАЧИ ИМЕННО МНОЙ ЕМУ ПРОДУКЦИИ И РАСЧЁТА НЕТ...БУДУТ ЛИ ЯВЛЯТЬСЯ ВИДЕО И 2 ФОТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ В СУДЕ?
, вопрос №4076046, Людмила, г. Москва
Семейное право
Как их можно получить и прекратить к делу для разбирательства
Добрый день. Я выплачиваю алименты на протяжении многих лет. Изначально я платил их по собственному желанию, без суда. Но лет 10 назад бывшая моя жена подала в суд, заявив мне перед этим, что я должен выплачивать 14 тысяч. Денег у меня таких небыло и я обратился за помощью к юристам. Составив ходотайство, его отправили в суд другова города в котором я не живу 10 лет и больше. В ходотайсве было указана сумма 7000 тысяч рублей. Суд обязал выплачивать 6900. Я платил всегда 7000. Постоновление суда я получил от своей бывшей. Которая как вы понимаете вскрывала мою почту и обезценивала ее этим. Прописка по паспорту была именно на ее адрес нашего тогда совместного жилья. Я не понимаю почему, но письма из государственных органов продолжают приходить на ее адрес. Но вскрывая письма она уже не отправляла мне по по вотцапу. А это были письма и постоновления из суда. Как оказалось, она ходила делала перерасчёт, но об этом меня ни как не уведомляла. Ко всему этому, когда я был в командировках и связи интернет , а значит сам я не мог выплачивать алименты. Понимая это, я просил родителей это делать, и проблем никогда не было. Но год назад при оплате продуктов в магазине я не смог этого сделать так как счета на всех картах заблокировали. Позвонив бывшей узнал что это перерасчёт, так мне она сказала. Первая сумма которая там был это 100 тысяч рублей. Я не разбирался с этим выплатил ей эту сумму за 2 месяца, заняв у родственников и т.д. Но через месяц я увидел ещё 187 тысяч с копейками. И вот тогда я задумался. Сумировав сумму и разделив её на 8000 тысяч я получил 3 года не уплаты алиментов. Мне стало обидно, что из меня сделали злостного не плательщика сказав мне этим, что я не содержу для, неспособен. Я так воспринял эту ситуацию. Позвонив опять бывшей она ответила, что это не реально. Попросив её пойти и решить вопрос с ФССП самой, она отказалась. Сказав, что тебе нужно сделать это самостоятельно. Я связался с ФССП где она проживает, телефон она мне дала этого пристава. Поговорив с этой сотрудницей я узнал что меня неоднократно вызывали на прием. Когда я сказал сотруднице, что ни какой информации у меня небыло о вызовах меня на прием и более того что я вообще не живу там более 10 лет, она честно говоря удивилась, ответив мне что бывшая жена сказала что я живу в то же городе где и она и проблем с вызовом я не испытываю. Тогда я дал ей информацию, что я живу в другом городе и часто бываю в командировках. А выписан я бывшей по суду, так как приезд в этот город очень затратен и это было обоюдно. Я сам предложил ей этот вариант, так как небыло другова варианта, а ей нужно было сделать не дожидаясь возвращение меня с командировки. Командировки у меня по 6 месяцев. Назвав свой город и фактическое место жительства сотрудница ФССП пообещала выслать документы по этому адресу. Но видимо это не сделала так как на Госуслуги мне приходят уведомления именно с города где я не живу. Наверное это связано с тем что я не имею постоянной регистрации а временная регистрация на тот момент была просрочена так как я находился в командировке. По итогу я выплатил 287 тысяч, но арест с некоторых счетов так и не снялся. Так как был выплаты сделаны частично из разных трёх банков. На Госуслугах задолженность ушла, но в одном из банков задолженность была, и туда мне был сделан перевод в размере 5 тысяч рублей. Их сняли, но я не стал опять бежать и разбираться. На следующий день в другой банк мне поступили деньги в размере 30 тысяч и они так же ушли. Я опять не стал ни куда идти, понадеявшись что они вернутся или даже нет, но пойдут в счёт алиментов. Ещё через день, я зашёл на Госуслуги и увидел 112 тысяч задолжности, и вот тут я уже за нервничал. Ведь на протяжении года я выплатил 287 тысяч с копейками. По правде говоря я выплачивая алименты по 7000 в месяц, когда судом было назначено 6900. И вот тут я из кожи вон лезу что бы заплатить алименты по второму разу, так как мои родители делали это за меня, когда небыло связи и возможности самому платить, на меня вешают ещё 112 тысяч. Такое впечатление что конца этому не видать. Вопросов много. Но если по порядку, с чего мне начать для того что бы найти справедливость. Ведь связь я поддерживаю как с дочерью, отправляя ей деньги на корманные расходы, так и с бывшей. Только вот понимаю, что с ней общение дорого встаёт мне. Потому как со мной она говорит, узнает всё, а вот дело свое знает. Как моему родителю доказать, что отправленные деньги были в счёт алиментов. Ладно отец, он высылал денег так, на подарки, в расчет его не беру, потому как по правде его я не просил о выплатах в моё отсутствие. А вот мать выплачивала всё время с одного и того же банка указывая в смс сообщении под суммой перевода, что это алименты. Проблема в том, что времени много прошло, и в приложении банка взять такую информацию невозможно. Дочка приезжает ко мне в город где я с ней занимаюсь летом, в общем связь поддерживаю как могу и вместе строим планы. Ведь ей уже 15 лет и нужно что делать с учебой с жильём. А она хочет приехать и учиться сдесь где живу я. Помогите пожалуйста разобраться. С чего начать, куда идти? Я уверен в своих выплатах, хоть и с помощью матери, так как сам оставлял деньги ей для этой цели. Конечно, какие то переводы моей матери сохранились, но не все. Как их можно получить и прекратить к делу для разбирательства. Ведь она ещё хочет поменять фамилию ребенка для выезда в другую страну где моя фамилия мешает этому выезду. Я не против, и сделал разрешение от натариуса, оно у меня на руках. Завтра суд по делу о том что бы поменять фамилию по суду. И я не против сам дать ей такую возможность, но если это у нее получится то я опущу руки, и потеряю веру в справедливость. Ведь дочка сама меня просит и я не отказываю. Почему через суд? Потому что у меня командировка была. В то время когда она попросила меня сделать разрешение, я намекнул ей как и она сама знает о двойной выплате алиментов. На тот момент остаток был в 60 тысяч рублей. А мне в командировку нужно было собраться. Так вот я предложил ей договор, конечно в устной форме, что я ей высылаю 20 тысяч а она мне их обратно. И так три раза. За разрешение о смене фамилии. Понимаю как это может выглядеть, но я и она знаем, что выплаты производятся по второму разу. И она даже согласна искренне помочь в этом. Мы выполнили с обоих сторон в итоге свои обязательства друг перед другом. Так как моя командировка началась не запланировано, я не смог сделать это сразу. Время у меня было конец апреля. В общем я успел. Но она решила перестраховаться и подала в суд, справедливо, согласен. Но дело то не в этом, дело в том, что перед судом после того как я выплатил последний долг у меня нарисовался ещё один. И я думаю, что он может повлиять на судебное решения, тем самым дав мне понять что я никчёмный, а вот это уже не справедливо. Повторяю, изменить фамилию я не против, и согласие есть, но сам факт того, что всё как будто подстроено. Понятное дело что совпадение, но сама ситуация в общем, угнетает.
, вопрос №4075898, Вениамин, г. Санкт-Петербург
Земельное право
Хочу купить дом ни дом ни участок не стоят на кадастровом учете у продавца есть только договор купли продажи от старого хозяина как и с чего начать оформление собственности
Хочу купить дом ни дом ни участок не стоят на кадастровом учете у продавца есть только договор купли продажи от старого хозяина как и с чего начать оформление собственности
, вопрос №4075327, Константин, г. Челябинск
Банкротство
Вопрос такой, подписал договор о банкротстве, так как нету возможности оплачивать кредиты, официальной работы никогда не было, указывал работу на которой не работал, справки ндфл и т.д
Вопрос такой, подписал договор о банкротстве, так как нету возможности оплачивать кредиты, официальной работы никогда не было, указывал работу на которой не работал, справки ндфл и т.д. Не предоставлял просто указывал место информацию об организации и сумму дохода. Могут ли мне из-за этого отказать в банкротстве никакие справки не подделывал и тем более не показывал
, вопрос №4074465, Алексей, г. Ульяновск
Трудовое право
Что нужно сделать чтобы не было переноса отпуска и он начался как это указано в графике?
Нахожусь на больничном до 15 апреля,15 скорее всего закроют больничный и на работу нужно будет выходить с 16 апреля. По графику отпусков с 16 апреля у меня должен начаться ежегодный оплачиваемый отпуск. Прошу подсказать как действовать в данной ситуации так как если не будет приказа на отпуск,то он как бы и не начнётся. Что нужно сделать чтобы не было переноса отпуска и он начался как это указано в графике?
, вопрос №4074197, Александр, г. Калуга
Дата обновления страницы 11.07.2023