Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Считаются ли переписки в мессенджерах доказательством факта передачи денег?
Здравствуйте, не которое время назад одолжил деньги ИП, выступая сам физическим лицом. Был заключён стандартный договор о займе, за исключением одной детали: заёмщик не указал паспортные данные в реквизитах, только данные ИП
Имеет ли этот договор какую-то юридическую силу, и можно ли получить исполнительный лист на взыскание долга в суде? Считаются ли переписки в мессенджерах доказательством факта передачи денег?
Здравствуйте, ГК РФ устанавливает требования к форме договора (ст. 434 ГК), а также требования к форме договора займа (ст. 808 ГК).
Такого требования как указание паспортных данных или иных реквизитов данные нормы не содержат.
Отсюда следует, что в договоре можно не указывать паспортные данные, хотя рекомендуется. Главное, чтобы полностью были указаны ФИО и адрес, а также договор должен быть подписан.
К сожалению вами не указанна сумма, подлежащая возврату, но следует указать, что от нее зависит и форма исполнительного документа, который вы планируете получать.
Для взыскания вам изначально нужно направить по адресу должника письменную претензию о возврате денежных средств, с указанием срока к возврату, а так же проценты по договору.
Имеет ли этот договор какую-то юридическую силу, и можно ли получить исполнительный лист на взыскание долга в суде?Данил
Данил, добрый день! Согласно ст. 434 ГК РФ
Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа (в том числе электронного), подписанного сторонами, или обмена письмами, телеграммами, электронными документами либо иными данными в соответствии с правилами абзаца второго пункта 1 статьи 160 настоящего Кодекса.
поэтому договор займа может быть заключен и дистанционно без непосредственного взаимодействия сторон при личной встрече. ИП и физлицо суть одно и то же лицо и по данным ИП можно идентифицировать физлицо зарегистрированное в качестве ИП. Что касается фака передачи денег, то какой то определенной формы подтверждения данного события законом не установлено
В подтверждение договора займа и его условийможет быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Здравствуйте, Данил!
заёмщик не указал паспортные данные в реквизитах, только данные ИПДанил
Конечно, было бы лучше, если все имеющиеся данные заемщика были указаны в тексте договора. Тем не менее, указан номер свидетельства индивидуального предпринимателя и поставлена его, собственноручная, подпись, поэтому, все этого будет достаточно. Данные заемщика необходимы для однозначной его идентификации как Стороны договора.
Имеет ли этот договор какую-то юридическую силу, и можно ли получить исполнительный лист на взыскание долга в суде?Данил
Такой договор заключен, в соответствии с требованиями закона. НО… Следует понимать следующее: договор займа относится к категории гражданско — правовых договоров реального характера. Это означает то, что такой договор вступает в полную юридическую силу не с даты подписания его Сторонами, а с даты фактического получения заемщиком, денег в займ, согласно условиям заключенного договора.
И вот тут мы переходим к рассмотрению Вашего последнего вопроса.
Считаются ли переписки в мессенджерах доказательством факта передачи денег?Данил
Согласно положений Закона,
ГК РФ Статья 808. Форма договора займа
…
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Как видим, законодательство требует предоставления, в качестве доказательства вступления договора займа в полную юридическую силу, расписки или иного документа, подтверждающего передачу денег.
С распиской, полагаю, все понятно. В качестве иного документа, может выступать, например чек — ордер, о безналичном перечислении денег, иной платежный документ.
К сожалению, в данном случае, закон однозначно указывает на то, какими способами подтверждается, фактическое получение заемщиком, денег в долг. Это — расписка или иной документ.
Боюсь, что в данном случае (если Ваш контрагент окажется недобросовестным), то, если дело дойдет до суда, может заявить требование о признании такого договора незаключенным.
ГК РФ Статья 807. Договор займа
…
Если займодавцем в договоре займа является гражданин, договор считается заключенным с момента передачи суммы займа или другого предмета договора займа заемщику или указанному им лицу.
Так же у Вашего контрагента есть возможность, в суде, оспорить договор займа, по безденежности.
ГК РФ Статья 812. Оспаривание займа по безденежности
1. Заемщик вправе доказывать, что предмет договора займа в действительности не поступил в его распоряжение или поступил не полностью (оспаривание займа по безденежности).
Таким образом, по — моему мнению, переписка в мессенджерах не будет являться надлежащим документом, подтверждающим, фактическую передачу денег, в долг.
Все, в указанной ситуации, может быть гораздо проще, если Ваш контрагент (ИП) признает факт получения от Вас, денег, на условиях заключенного договора займа.
В части переписки в мессенджерах:
Такая переписка не отвечает требованиям надлежащего доказательства и не будет принята судом.
1. Доказательства переписки в интернет-мессенджере могут быть признаны судом в качестве допустимого письменного доказательства в случаях и в порядке, предусмотренных законом и в любом случае должны содержать обязательный признак: отправитель и получатель должны идентифицироваться.
Представленная истцом переписка в мессенджере не отвечает этим признакам. Из нее не представляется возможным достоверно установить принадлежность телефонных номеров истцу и ответчику, в том числе что указанный ответчиком гражданин является представителем истца.
2. Помимо того, ответчиком не представлены доказательства того, что сторонами договора была предусмотрена возможность обмениваться сообщениями в мессенджере с указаниями номеров телефона в самом договоре.
В этой связи достоверно установить, что сообщение исходит именно от контрагента, не представляется возможным.
3. Распечатка переписки также не может быть принята судом в качестве доказательства, так как не может быть признана допустимой без подтверждения подлинности. Более того, суд не может достоверно установить дату получения такого доказательства.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Девятого ААС от 11.03.2019 № 09АП-5392/2019
http://www.v2b.ru/documents/postanovlenie-devyatogo-aas-ot-11-03-2019-09ap-5392-2019/
Добрый день!
Если договор подписан обеими сторонами, она считается заключенным независимо от указания в нем паспортных данных заемщика.
\В данном случае следует сосредоточиться на доказывании факта передачи денег.
Каким образом Вы передавали деньги?