Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Помогите пожалуйста с вопросом о разделе имущества
Имеем три квартиры.
1. 99/100 на супруге,1/100 на мне.
2. 1/3 на мне 1/2 подарена супруге сыном. 1/6 подарена мной дочери. В этой квартире прописаны и живем.
3. В общедолевой собственности обременена ипотекой. Выплачено 1400 тыс руб из 2150 тыс.руб.
И мои и свои документы на вторую и третью квартиры супруга отдала своему адвокату. Я даже обратиться никуда не могу без этих документов. С чего мне начать и что делать чтобы не оказаться совсем ни с чем.
И еще ее адвокат сказал ей что по первой квартире доли уже определены и ни на что кроме своей доли я не могу претендовать. Правда ли это? Ведь оно все-таки совместно нажитое имущество.
- IMG_20170924_093217.jpg
- IMG_20170924_095642.jpg
- IMG_20170925_145359.jpg
- IMG_20170925_145440.jpg
- IMG_20170925_145550.jpg
- IMG_20170925_150500.jpg
По первой квартире доли так были распределены для того что бы вернуть13%, хотели быстрее с долгами. Фактически мною было вложено в два раза больше денег, если судить по зароботку. На тот момент я бегло посмотрел, что при разводе будет делиться поровну не зависимо от того на чье имя оформлена квартира, а практику судов не смотрел. Есть еще доп соглашение по этой квартире. Вкладываю.
Если я правильно понял, то по первой квартире, шансы поделить поровну у меня близки к нулю. Так?
По второй квартире. Изначально было оформлено на меня и на сына по 1/2. Потом он свою долю подарил матери( а не наоборот), а я 1/6 дочери, для оформления маткапитала. По ней 1/3 будет делиться попалам и выплачивается компенсация или выплачивается компенсация от 1/3?
По третьей квартире нашел скан документа сейчас тоже вложу. Супруга созаемщик. Ипотека оформлена на меня. И после развода я буду жить там.
Вкладываю доп соглашение
Свидетельство по гос регистрации по третьей квартире.
И еще ее адвокат сказал ей что по первой квартире доли уже определены и ни на что кроме своей доли я не могу претендовать. Правда ли это? Ведь оно все-таки совместно нажитое имущество.
Ильшат
Здравствуйте.
Ответ на этот вопрос — да, безусловно. При определении долей раздел фактически уже состоялся и это имущество из раздела исключается.
2. 1/3 на мне 1/2 подарена супруге сыном. 1/6 подарена мной дочери. В этой квартире прописаны и живем.
Ильшат
Эта квартира также поделена, как я понимаю, раз Вы указали, что 1/3 на Вас. Поскольку супруга подарила свою долю сыну, она уже распорядилась своим личным имуществом. Правда, это придется доказывать.
3. В общедолевой собственности обременена ипотекой. Выплачено 1400 тыс руб из 2150 тыс.руб.
Ильшат
Что значит в общедолевой, поясните пожалуйста?
Добрый День!
По первой квартире — понятно. Режим ее определен. Она уже в долевой собственности, соовтетственно разделу не подлежит.
По второй квартире — насколько видно из вопроса она также уже поделена и находится в долевой собственности. Поэтому, считаю, что разделу она также не подлежит.
И мои и свои документы на вторую и третью квартиры супруга отдала своему адвокату. Я даже обратиться никуда не могу без этих документов. С чего мне начать и что делать чтобы не оказаться совсем ни с чем.
Ильшат
Если нужны документы, подтверждающие собственность, то можно в МФЦ запросить выписку ЕГРН.
3. В общедолевой собственности обременена ипотекой. Выплачено 1400 тыс руб из 2150 тыс.руб.
Ильшат
В общедолевой? Видимо она еще в собственности банка.
По закону — все что нажито в браке составляет совместную собственности.
Поэтому доля на 1400 тыс. рублей -совместная. На 2150 тыс.руб. — того, кем будет оплачиваться.
Кто основной заемщик?
Здравствуйте Ильшат!
Факт долевой собственности подтверждает, что факт раздела между Вами имеет место быть и данное имущество не может быть разделено в ином порядке.После развода супруги останутся владельцами долей, которыми владели в браке.
Добрый день. Боюсь при хорошем желании Вы и первой можете лишиться на основании ( тем более что там не проживаете)
ГК РФ Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли
1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.
2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.
3. При недостижении участниками долевой собстявенности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.
Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.
Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.
2. 1/3 на мне 1/2 подарена супруге сыном. 1/6 подарена мной дочери. В этой квартире прописаны и живем.
Ильшат
Добрый день. Добавлю свои пять копеек в дискуссию. Если у супруги изначально доли в данном жилом помещении не было, а собственником она стала благодаря тому, что получила долю в дар от сына, то при определенных условиях она вправе заявлять о том, что Ваша доля является совместно нажитым имуществом супругов. А в таком случае именно Ваша доля и может быть поделена по правилам ст. 38, 39 Семейного кодекса РФ. Для определения права супруги на эту долю необходимо понять:
1) приобреталось ли имущество в браке;
2) тратились ли на покупку совместно нажитые денежные средства;
3) не было ли брачного договора, который устанавливал то, что доля в данном жилье, приобретенная на Вас, является только Вашей собственностью.
Если ответы на поставленные вопросы будут такими «Да, Да, Нет», то супруга действительно может требовать раздела данного имущества (Вашей доли в праве собственности на квартиру)
Я даже обратиться никуда не могу без этих документов.
Ильшат
Получите в Росреестре Выписку из ЕГРН по данным квартирам. Теперь в силу закона указанная выписка подтверждает Ваше право собственности (см. ст. 28 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости»)
Кроме того, можно говорить о том, что вне зависимости от того на кого оформлена доля, в любом случае этими долями супруги владеют на праве совместной собственности.
Болтунова Марина
Практика раньше была действительно разная. Например, была такая:
Обзор кассационной и надзорной практики Судебной коллегии по гражданским делам Красноярского краевого суда за 9 месяцев 2009 года
Практика применения норм семейного законодательства
Определение супругами в договоре купли-продажи квартиры, приобретенной в период брака, неравных долей в праве собственности на квартиру свидетельствует о наличии между ними соглашения об отступлении от равенства долей в общем имуществе.
Г. обратилась в суд с иском к бывшему супругу Ч., требуя изменить доли в праве собственности на квартиру, признав за ней право на 49/100 долей в спорной квартире. Свои требования истица мотивировала тем, что в период брака они с ответчиком приобрели в общую собственность вышеуказанную квартиру, при этом ей и ее дочери Ч, Т. принадлежит по 1/50 доле в праве собственности на указанное жилое помещение, а бывшему супругу — 48/50 долей; в ноябре 2007 года брак с Ч, расторгнут; считает, что их с ответчиком доли в общем имуществе должны быть равными.
Решением Зеленогорского городского суда от 19 июня 2009 года доли истицы и ответчика в праве собственности на спорную квартиру изменены и определены равными — по 49/100.
Разрешая спор, суд первой инстанции исходил из того, что, поскольку квартира приобретена супругами в период брака, то она является их общим имуществом, поэтому в силу требований ст.39 Семейного кодекса РФ доли в спорном имуществе являются равными.
Такой вывод суда основан на неправильном применении п.1 статьи 39 Семейного кодекса РФ, в соответствии с которым при разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.
В данном случае истицей и ответчиком при заключении договора купли-продажи спорной квартиры было достигнуто соглашение, в соответствии с которым супруги определили доли в праве собственности на спорное имущество неравными.
Определением судебной коллегии по гражданским делам от 14 сентября 2009 года решение суда первой инстанции отменено, дело направлено на новое рассмотрение.
После введения обязательной нотариальной формы для соглашений об определении размеров долей все действительно так, как Вы описываете.
Добрый день.
Если я правильно понял, то по первой квартире, шансы поделить поровну у меня близки к нулю. Так?
Ильшат
Так.
По второй квартире. Изначально было оформлено на меня и на сына по 1/2. Потом он свою долю подарил матери( а не наоборот), а я 1/6 дочери, для оформления маткапитала. По ней 1/3 будет делиться попалам и выплачивается компенсация или выплачивается компенсация от 1/3?
Ильшат
Повторю свою позицию, которая отличается от мнения других специалистов: по второй квартире будет раздел. Для квартир нормальной практикой является раздел по долям, требовать от Вас компенсации в счет ее доли в совместно нажитом имуществе она в данном случае не сможет, а вот получить половину от Вашей доли, на мой взгляд, у нее получится
По третьей квартире нашел скан документа сейчас тоже вложу. Супруга созаемщик. Ипотека оформлена на меня. И после развода я буду жить там.
Ильшат
Эта квартира является совместной собственностью супругов и после выплаты ипотеки (кредита, обеспеченного ипотекой) она может быть супругами поделена пополам (в долях).
Здравствуйте Ильшат.
Коллеги указали, что первая квартира уже разделена и действительно суды указывают на то, что стороны уже пришли к соглашению об изменении совместной собственности на долевую собственность, а поэтому отказывают в разделе таких квартир.
Тем не менее такая практика не является безусловно верной.
Согласно ч. 1 ст. 33 Семейного Кодекса РФ законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.
В силу ч. 2 ст. 38 Семейного Кодекса РФ, в редакции до 29.12.2015 г.,
общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.
В силу ч. 2 ст. 38 Семейного Кодекса РФ, в редакции после 29.12.2015 г., общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. Соглашение о разделе общего имущества, нажитого супругами в период брака, должно быть нотариально удостоверено.
В соответствии с положениями пункта 2 статьи 41 СК РФ брачный договор заключается в письменной форме и подлежит обязательному нотариальному удостоверению. В силу п.1 ст. 42 СК РФ брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов. Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.
В соответствии с ч. 1 ст. 256 Гражданского Кодекса РФ имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества.
Как видите из указанных норм супруги должны заключить соглашение о разделе имущества или брачный договор, но обычно этого никто не делает и если до 29.12.2015г. суды закрывали на это глаза, то после этого срока так уже поступать нельзя. Следовательно, если квартира была приобретена после 29.12.2015г. в долевую собственность при отсутствии нотариально заверенного удостоверения, такая сделка является ничтожной.
Статья 163. Нотариальное удостоверение сделки
2. Нотариальное удостоверение сделок обязательно:
1) в случаях, указанных в законе;
2) в случаях, предусмотренных соглашением сторон, хотя бы по закону для сделок данного вида эта форма не требовалась.
3. Если нотариальное удостоверение сделки в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи является обязательным, несоблюдение нотариальной формы сделки влечет ее ничтожность.
Таким образом важно когда Вы приобрели квартиру.
Если Вы приобрели квартиру до 29.12.2015г., то все сложнее, но попробовать обжаловать можно, т.к. формально приобретая квартиру в общую долевую собственность и не предъявляя соглашение о разделе имущества или брачный договор в Росреестр для регистрации договора, Росреестр фактически незаконно регистрирует право общей долевой собственности при отсутствии данных документов. Так что если хотите, то можно попробовать признать недействительным договор купли-продажи квартиры в части определения долевой собственности.
В общедолевой собственности обременена ипотекой. Выплачено 1400 тыс руб из 2150 тыс.руб.
Ильшат
Оставшийся долг будет делится в зависимости от того как будет поделено имущество и на кого оформлен кредит.
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 12 апреля 2016 г. N 19-КГ16-7
Возникшие в период брака обязательства по кредитным договорам, обязанности исполнения которых после прекращения брака лежат на одном из бывших супругов, могут быть компенсированы супругу путем передачи ему в собственность соответствующей части имущества сверх полагающейся ему по закону доли в совместно нажитом имуществе. При отсутствии такого имущества супруг-заемщик вправе требовать от второго супруга компенсации соответствующей доли фактически произведенных им выплат по кредитному договору. Иное противоречило бы положениям пункта 3 статьи 39 Семейного кодекса Российской Федерации и повлекло наступление для другого супруга заведомо неблагоприятных последствий в части срока исполнения денежного обязательства.
Марина, здравствуйте. Эта квартира, насколько видно из приложенных свидетельство, приобретена и зарегистрирована собственности в 2013 году.
Скуденков Андрей Викторович
Добрый день. На самом деле, это ничего принципиально не меняет.
Разделить можно только совместно нажитое имущество. На момент подписания договора долевого участия, супруги не обладали правом собственности на данную квартиру, а следовательно раздел имущества, в том виде в котором его понимают суды, невозможен, т.к. имущества нет. Право собственности на объект недвижимости, как мы помним, возникает только с момента регистрации права собственности, в том числе и в 2013г.
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 10ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 22ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 апреля 2010 годаО НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКАЮЩИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ РАЗРЕШЕНИИ СПОРОВ,
СВЯЗАННЫХ С ЗАЩИТОЙ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ
И ДРУГИХ ВЕЩНЫХ ПРАВ
Споры, связанные с приобретением права собственности
11. Граждане, юридические лица являются собственниками имущества, созданного ими для себя или приобретенного от других лиц на основании сделок об отчуждении этого имущества, а также перешедшего по наследству или в порядке реорганизации (статья 218 ГК РФ). В силу пункта 2 статьи 8 ГК РФ права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.
Т.е. доли в квартире могли быть определены только по брачному договору, в виду того, что право собственности возникнет только в будущем, а его, как я понимаю, нет в природе и в силу ст. 163 ГК РФ, о чем бы не договорились стороны, является ничтожным, т.к. не соблюдена форма предписанная законом.
Супруги могли бы поделить деньги, которые находятся в общей собственности и истрачены на приобретение квартиры, даже если они кредитные, но вот об этом вообще никто не говорит и вряд ли додумается.
Кроме того, можно говорить о том, что вне зависимости от того на кого оформлена доля, в любом случае этими долями супруги владеют на праве совместной собственности.
Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 15 «О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака» (в ред. от 06.02.2007) дано следующее разъяснение судам при рассмотрении споров данной категории:
«Общей совместной собственностью супругов, подлежащей разделу (п. п. 1 и 2 ст. 34 СК РФ), является любое нажитое ими в период брака движимое и недвижимое имущество, которое в силу ст. ст. 128, 129, п. п. 1 и 2 ст. 213 ГК РФ может быть объектом права собственности граждан, независимо от того, на имя кого из супругов оно было приобретено…
В состав имущества, подлежащего разделу, включается общее имущество супругов, имеющееся у них в наличии на время рассмотрения дела либо находящееся у третьих лиц. При разделе имущества учитываются также общие долги супругов (п. 3 ст. 39 СК РФ) и право требования по обязательствам, возникшим в интересах семьи.».
Но нужно понимать, что придется ломать сложившуюся судебную практику, а это сложный процесс, и не факт, что решения будут в Вашу пользу, однако, шанс есть.
По третьей квартире поясните пожалуйста подробнее.
Ни с чем Вы в любом случае не останетесь, поскольку наличие или отсутствие документов на право собственности в Вашем случае не влияет.
Вот что касается обязанностей по ипотеке, то тут надо смотреть
а) на кого и как оформлена квартира
б) являетесь ли созаемщиками или кто-то поручителем.
А также есть ли и у кого возможность погашения оставшихся 700 т.р. задолженности перед банком.
Пока изменений никаких в позиции при ознакомлении с документами я не усматриваю.
Третья квартира — совместная собственность которая по общему правилу может быть разделена между бывшими супругами при разделе имущества. При этом поскольку вы созаемщики, то таковыми и остаетесь при расторжении брака.
Вот это наиболее неопределенный момент. На мой взгляд Ваша доля разделу не подлежит, поскольку Вы уже поделили с женой доли в этой квартире и она распорядилась ею по своему усмотрению.