8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
486 ₽
Вопрос решен

Как лучше оформить по трудовому договору или как самозанятого?

Необходимо оформить водителей самосвалов на работу. Как лучше оформить по трудовому договору или как самозанятого? И в чем разница

Уточнение от клиента
Какие риски будут для работодателя при оформлении водителя, как самозанятого? Водителя будет работать длительный срок, каждый день
Уточнение от клиента
Оформляться будут водители в ООО
, Клиент, г. Волоколамск
Артур Новиков
Артур Новиков
Юрист, г. Брянск

Здравствуйте!

Отвечая на Ваш вопрос, в общих чертах могу сообщить следующее.

Если работодатель хочет взять на работу ИП или самозанятого именно как постоянного сотрудника, он должен нанять его как обычного человека, без оглядки на статус. Разница между трудовым договором и гражданско-правовым договором (ГПХ), по которому оформляются отношения с самозанятым, заключается в том, что подрядный подход более выгоден для работодателя. В трудовом договоре прописывается должность, отдел, оклад, место работы, премия и т. д., а в трудовой книжке только должность и отдел. Если работник оформлен как самозанятый или ИП, то он не является сотрудником компании и не имеет прав на социальные льготы и гарантии со стороны работодателя.

А как лучше оформить работников в данном случае решать исключительно Вам исходя из специфики деятельности, целей и приоритетов. Для конкретного ответа на данный вопрос недостаточно сведений.

С уважением, Новиков А.Л..

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте.

оформить водителей самосвалов на работу. Как лучше оформить по трудовому договору или как самозанятого? И в чем разница   Какие риски будут для работодателя при оформлении водителя, как самозанятого? Водителя будет работать длительный срок, каждый день

Вы вправе оформлять трудовые отношения т.е. в рамках трудового договора, а также вступать в отношения в рамках гражданского правового договора т.е. ГПХ с ними как  с физическими лицами не имеющими статуса «самозанятого»", итак и имеющими такой статус.

ТК РФ Статья 21. Основные права и обязанности работника:

Работник имеет право на:
заключение,… трудового договора в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, иными федеральными законами; -http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/faedf3a7c3cd35871542ce0c323e898871ca1753/

ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя:

Работодатель имеет право:
заключать,… трудовые договоры с работниками в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, иными федеральными законами; -http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/98b31fb9ec68d01fefb5bb66cad3bfa2c9705789/

С дополнительными разъяснениями Роструда можете ознакомиться по следующей ссылке:

Действия работодателя при оформлении приема на работу-https://онлайнинспекция.рф/instruction/22

Также вправе оформить и гражданский договор — ГПХ.

ГК РФ Статья 421. Свобода договора:

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/ad08909251f4d26ebc935648e4e708a31e160348/

 Гражданские правовые договоры фактически не содержали условий, по которым их могут признать трудовыми, если например работники обратятся в суд в случае возникновения с ними спора, и в общем это запрещено законом.

ТК РФ Статья 15. Трудовые отношения:

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/823fdde09a529d3735916aa9fc1fe8d29ee04afb/

С подробной информацией и разъяснениями об этом, Вы также можете ознакомиться пройдя по следующим ссылкам:

Различия трудового и гражданско-правового договора-https://www.garant.ru/article/6497/

ВС РФ рассказал об отличиях трудового и гражданско-правового договоров-https://www.garant.ru/news/1187641/

Во вложении к ответу типовые формы рекомендуемые Рострудом РФ, а также образец  договора ГПХ и акта.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учетом моего ответа выше далее:

Что касается оформлений отношения с лицом в статусе «самозанятого»,  с ними заключают договоры ГПХ.

Проблемы  могут возникнуть тогда, когда бывший работодатель со своим бывшим работником после его увольнения и получения им статуса плательщика НПД, или как привыкли в обиходе «самозанятого», целенаправленно перед этим увольняет его, тот оформляется «самозанятым», и бывший работодатель заключает с ним в этом статусе договор ГПХ, вот к таким случаям  особенно пристальное внимание со стороны контролирующих органов. 

С дополнительными разъяснениями Вы также можете ознакомиться пройдя по следующей ссылке:

6 правил работы с самозанятыми-https://www.garant.ru/ia/opinion/author/omelchenko/1479489/

Что надо знать учреждению при заключении договора с самозанятым физлицом?-https://www.garant.ru/news/1409378/

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учетом моих ответов выше далее:

Т.е. закон допускает  заключать трудовые договоры, а также Договоры  ГПХ  с  физическим лицом не имеющим статус «самозанятого», либо как с плательщиком НПД  т.е. «самозанятым, если при этом будут соблюдаться требования законодательства РФ.

Риски возникают если речь о возможных нарушениях законодательства РФ,  в случае  заключения гражданского правового договора  ГПХ с физическим лицом не имеющим статуса „самозанятого“, признание договора ГПХ и регулируемых им отношений — трудовыми.

В случае заключения договора ГПХ с лицом имеющим статус „самозанятого“, а ранее являвшегося ранее работником в рамках трудового договора, также существует аналогичный риск признания отношения трудовыми.

Это и есть возможные риски, в целом же все зависит от всех обстоятельств, верного оформления отношений и соблюдения того законодательства, которым они регулируются.

Свои уточнения Вы также можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/

нажав кнопку «Общаться в чате».

Если работодатель хочет взять на работу ИП

Разница между трудовым договором и гражданско-правовым договором (ГПХ), по которому оформляются отношения с самозанятым, заключается в том, что подрядный подход более выгоден для работодателя. В трудовом договоре прописывается должность, отдел, оклад, место работы, премия и т. д., а в трудовой книжке только должность и отдел. Если работник оформлен как самозанятый или ИП, то он не является сотрудником компании и не имеет прав на социальные льготы и гарантии со стороны работодателя.

Новиков Артур

На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.

Первое, в ответе указано на  — ИП, между тем вопрос касался оформления трудовых отношений, и  с «самозанятыми», об ИП речи в вопросе не идет от слова совсем, и это к нему не относится.

Из  вопроса ясно и четко следует:

 Как лучше оформить по трудовому договору или как самозанятого? 

Второе, разница основная в том, что гражданский правовой договор не должен содержать элементы трудового и трудовых отношений, подпадающих под действие трудового законодательства РФ, указанное в ответе не соответствует действительности и той разницы которая должна быть, выше я привел разъяснения и дополнительно ссылки на разъяснения относительно разницы между трудовым и гражданским договором, разница между ними совсем в ином.

Различия трудового и гражданско-правового договора-https://www.garant.ru/article/6497/

Ответ неверный, не соответствует сути заданного Вами вопроса и применимому законодательству к вопросу как трудовому так и гражданскому.

0
0
0
0
Евгений Каргапольцев
Евгений Каргапольцев
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.3
Эксперт

Добрый день.

Ваш основной риск сводится к возможности переквалификации отношений с водителями из гражданско-правовых в трудовые. О критериях, на основании которых ИФНС может это сделать, на что обращать внимание, разъяснено в Письме ФНС от 15 апреля 2022 г. N ЕА-4-15/4674 О направлении информации по проведению мероприятий налогового контроля по НПД. Его следует внимательно изучить, и на основе изученного применительнок Вашим конкретным обстоятельствам и исходя из каждого критерия принимать решение, какой договор заключать. Понятно, что велик соблазн заключить договор гражданско-правового характера и не платить ни НДФЛ ни страховые взносы, НО самосвалы, судя по всему, водителям не принадлежат, конечный объем работ не определен, что уже наталкивает на мысль о факте подмены граданско-правовых отношений трудовыми.

Если налоговый орган в ходе проверки переквалифицирует отношения в трудовые, Вам доначислят НДФЛ и страховые взносы на уплаченное вознаграждение, пени, привлекут к ответственности за совершение налоговых правонарушений, поскольку п.2 ст.6 Федерального закона от 27.11.2018 N 422-ФЗ «О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима „Налог на профессиональный доход“ установлено, что полученное в рамках трудовых отношений вознаграждение не может быть объектом налогооблажения при НПД.

Подробная консультация о минимизации Ваших рисков, составление договора возможно в рамках индивидуальной консультации в чате.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Реально ли я сейчас оформлена и имеют ли они право так делать?
Здравствуйте. Я хотела трудоустраиваться в больницу санитаркой. Собрала все нужные документы, написала заявление с 13.06.2024 года. 13го у меня должна была быть первая смена, но я передумала там работать, так как многое не устраивало, о многих недостатках я узнала незадолго до первого рабочего дня, на собеседование от меня это все скрыли. Договор мне не дали ни прочитать, ни подписать, я его вообще не видела. Сегодня я сказала им что работать не буду и хочу вернуть трудовую книжку. Но мне сообщили, что завтра в таком случае у меня будет прогул с записью в трудовую. Реально ли я сейчас оформлена и имеют ли они право так делать?
, вопрос №4151954, Екатерина, г. Москва
Материнский капитал
Я вынуждена была купить квартиру по доверенности, продавец дал генеральную доверенность Как я могу квартиру оформить на себя или на мужа
Я вынуждена была купить квартиру по доверенности,продавец дал генеральную доверенность Как я могу квартиру оформить на себя или на мужа
, вопрос №4151873, Клиент, г. Москва
Трудовое право
Вопрос: Что делать, какую стратегию выбрать, куда обращаться?
С 2011 года по 2014 год я работал в транспортно-туристической компании, основателем которой является индивидуальный предприниматель Х.Х.Х. Трудовые отношения между нами установлены решением суда и подтверждены Апелляционным определением. Трудовые отношения прекращены в соответствии пункта 3 статьи 77 ТК РФ, о чем свидетельствует запись в трудовой книжке от 2016 года. Запись об увольнении в мою трудовую книжку Х.Х.Х. внес только 25.06.2019 года при этом окончательный расчет со мной не произвел. Взыскать причиненный ущерб, компенсацию морального вреда, компенсацию за вынужденный прогул и задержку выплат в рамках гражданского судопроизводства не представляется возможным в связи с пропуском срока, однако, проигранный суд в виду пропуска срока не является препятствием тому, чтобы посадить работодателя на скамью подсудимых, привлечь его к уголовной за нарушения законодательства РФ. Так, в производстве следственного отдела г. № оказался материал доследственной проверки по моему заявлению от 2019 г. в отношении Индивидуального предпринимателя Х.Х.Х. по факту совершения преступления, предусмотренного статьей 145.1 УК РФ при наличии признаков преступления, предусмотренного статьями 159, 198-199 УК РФ. Все постановления об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении ИП, которые вынес следователь – отменены городской прокуратурой, в том числе лично руководителем следственного отдела. Тем не менее, до настоящего времени указанного предпринимателя не преследуют, в его отношение не инициируется уголовное дело, анализ фактов преступных деяний не производится, вместо обоснованного и мотивированного ответа имеют место быть формальные отписки. Более того ПОСКОЛЬКУ: Х.Х.Х. (являясь руководителем) не исполнял свои должностные обязанности, не заключал со мной трудовой договор, гражданско-правовой договор, договор подряда или иной договор заемного труда, помимо этого, он не выдал мне заработную плату за период с 2014 года по 2016 год (за вынужденный прогул), не отчислил за меня и (или) в мою пользу перечисления в бюджет (ПФР, ФСС, ФФОМС), не произвел окончательный расчет. Так, индивидуальный предприниматель умышленно обманным способом завладел принадлежащими мне денежными средствами и присвоил их себе т.е. совершил преступление, предусмотренное ст.159 (ч.3, ч.5); ст.160 (ч.4) УК РФ. Причиненный ущерб, учитывая проценты за задержку выплат, составляет - 2 946 254 руб. В материале доследственной проверки имеет место быть нотариально заверенный скриншот интернет сайта (!!!!!), который доказывает и подтверждает установленный размер заработной платы для нанимаемых соискателей (работников заемного труда) по выполнению работ, связанных с выполнением обязанностей водителя автобуса. Вопреки этому, в ходе проверки ИП выражал домыслы о том, что покупал мои услуги водителя, однако, ничем этого не подтвердил, необходимых доказательств - не привел. Утверждая, что между нами был договор, но он был срочный ИП уверял, что окончательный расчет при увольнении со мной был выполнен, однако, предоставить ведомости и прочие документы, указывающие на выплату мне заработной платы - отказался. Начисление заработной платы производится бухгалтером на основании данных, первичных документов по учету фактически отработанного работником времени. В качестве первичных учетных документов, отражающих начисление заработной платы, используются: расчетно-платежная ведомость, расчетная ведомость, платежная ведомость. Данные документы отсутствуют, о чем свидетельствует справка специалиста-ревизора УЭБиПК МВД России по Московской области об исследовании документов индивидуального предпринимателя Х.Х.Х. О наличии возможности у этого ИП исполнить оставшиеся передо мной обязательства по выплате заработной платы и выдачи окончательного расчета свидетельствует тот факт, что он (ИП Х.Х.Х.) являлся поставщиком в 86 государственных контрактах на №-ую сумму одновременно осуществляя более 82 видов дополнительной деятельности. Вместе с тем, бухгалтер Г.Г.Г. имеет прямое отношение к вышеуказанным преступлениям и причастна к ним, она скрывает документы, подтверждающие выплату мне денежных средств в качестве оплаты моего труда в компании (организации) возглавляемой ИП Х.Х.Х. Сокрытие документов, подтверждающих выплату денежных средств в качестве оплаты труда приравнивается к деяниям обусловленным ч. 2 ст. 33 и ч. 2 ст. 35 УК РФ и квалифицируется преступлением, предусмотренным ч. 2 и ч. 3 ст. 210 УК РФ, поскольку, исходя из положений ч. 4 ст. 35 УК РФ под прямым получением финансовой или иной материальной выгоды понимается совершение одного или нескольких тяжких преступлений (например, мошенничества, совершенного организованной группой), в результате которых осуществляется непосредственное противоправное обращение в пользу членов преступного сообщества (преступной организации) денежных средств. В соответствии ч. 2 ст. 42 УК РФ лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. При таких обстоятельствах я вновь обратился к руководителю следственного отдела, но уже с иной просьбой (требованием), в частности: во-первых - открыть уголовное делопроизводство в отношении индивидуального предпринимателя Х.Х.Х. и привлечь его к ответственности по ст.ст. 159 (ч. 2, ч. 3, ч. 5), 210 (ч. 1, ч. 2 и ч. 3) УК РФ, во-вторых, открыть уголовное делопроизводство в отношении бухгалтера Г.Г.Г. и привлечь к её ответственности по ст. 159 (ч. 2, ч. 3), ст. 210 (ч. 2, ч. 3) УК РФ, в-третьих, соединить уголовные дела в одно производство. Ответ о принятом процессуальном решении (мерах) не дается, расследование преступления стоит на месте, делопроизводство доследственной проверки и дополнительной (контрольной) проверки волокитят в виду (по моему мнению) наличия коррупционной составляющей т.к. предполагаемых преступников по всей видимости оберегает экс-Глава городской администрации Е.Е.Е, которая состоит в родственной связи с ИП Х.Х.Х. и имеет влиятельных знакомых из числа руководителей (СК, МВД, Прокуратуры) высшего ранга, в том числе (не исключено из числа продажных) судей городского и Московского областного суда. Мои обращения к руководителю ГСУ СК по Московской области, Председателю Следственного комитета России, Президенту РФ, уполномоченному по правам человека РФ, Московскую областную прокуратуру и Генеральную прокуратуру РФ с жалобой на неэффективность расследования преступления и т.д. и т.п. не к чему не приводят, а напротив, в нарушении ФЗ № 59, приказов СК и Генеральной прокуратуры РФ направляются обратно в то самое ведомство действия (бездействие) которого обжалуются. Вопрос: Что делать, какую стратегию выбрать, куда обращаться?
, вопрос №4151465, юрий, г. Москва
Трудовое право
Сколько времени я могу не подписывать трудовой договор?
Устроилась на новую работу Пришла в понедельник 10.06.2024, написала заявление на трудоустройство со вторника 11.06.2024, во вторник получила трудовой договор на ознакомление домой. Меня не устраивают некоторые пункты и я не хочу подписывать документы, но хочу пока подумать. Сколько времени я могу не подписывать трудовой договор?
, вопрос №4151219, Парчевская Любовь Александровна, г. Москва
Трудовое право
Сейчас приходит зарплата по договору гпх ( 13% взяли), говорят в мои налоги аннулировать все чеки с января, то
Здравствуйте, работаю в студии фитнеса как самозанятая, был разговором ,что хотят нас перевести на договор гпх, потом затих вопрос об этом. Сейчас приходит зарплата по договору гпх ( 13% взяли) , говорят в мои налоги аннулировать все чеки с января, то есть они оформили задним числом меня на гпх , а я это договор даже не видела и не подписывала , как они это сделали ? И что мне сейчас делать ?
, вопрос №4150893, Снежана, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 23.03.2023