8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

зарплату мне платили просто на карту в конце месяца, суммы по месяцам одинаковые

Здравствуйте!

- я более года работал на одну компанию, дорабатывал сайты;

- официально не устраивался, ничего не подписывали в плане трудового или ГПХ;

- зарплату мне платили просто на карту в конце месяца, суммы по месяцам одинаковые;

- мне сделали корпоративный адрес почты, добавили в crm и рабочие чаты в tg;

- какого то рабочего графика, штатного расписания или обустройства рабочего места (все время работал удаленно из другого региона) не было, просто задачи в crm - обсуждение в tg - в конце месяца зарплата;

- сейчас мне задерживают зарплату уже на 2 месяца и, похоже, выплачивать не собираются

вопрос - смогу ли я доказать, что отношения были трудовыми и стребовать зарплату с неустойкой и какие доказательства лучше собрать?

Показать полностью
, Степан, г. Москва
Роман Кафаров
Роман Кафаров
Юрист, г. Омск

1.Отсутствие трудового договора, не является основанием для отказа в выплате зарплаты и не свидетельствует о том, что работник фактически не состоял в трудовых отношениях, тем более у вас есть перечисления на карту.

Обращайтесь незамедлительно  с жалобами одновременно в прокуратуру и трудовую инспекцию (статьи 356,357 ТК РФ). Они проведут проверку и возможно вопрос с выплатой зарплаты будет решён в кратчайшие сроки. По результатам проверки работодатель может быть привлечён к административной (статья 5.27 КоАП РФ)  и  даже  к уголовной ответственности.

2. Если органы власти не помогут, обращайтесь с иском в суд об установлении фактических трудовых отношений (статьи 19.1,21,392 ТК РФ), взыскании заработной платы, а также  всех причитающихся вам выплат  и морального вреда.

Однако помните, что согласно ст. 392 ТК РФ сроки обращения в  суд о взыскании не выплаченной заработной платы после увольнения составляет 1 год.

0
0
0
0

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен. (статья 16 ТК РФ) www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3c92ae8cb5e74f9f61fa1592dc431e3747b65015/

0
0
0
0
Степан
Степан
Клиент, г. Москва
1. «есть перечисления на карту» — а если скажут, что просто в долг переводили?2. с меня потом не взыщут подоходный налог или что то подобное с всех сумм?3. «зарплаты будет решён в кратчайшие сроки» — можно немного подробнее?4. суды и инспекция обычно на стороне работника и работодателю нужно доказывать или наоборот?
Олег Васев
Олег Васев
Адвокат, г. Ижевск

Здравствуйте.

— сейчас мне задерживают зарплату уже на 2 месяца и, похоже, выплачивать не собираются вопрос — смогу ли я доказать, что отношения были трудовыми и стребовать зарплату с неустойкой и какие доказательства лучше собрать?

 в доказательство того, что между Вами были трудовые отношения, можете приложить переводы от работодателя, плюс сообщения  с корпоративного чата, также данные о корпоративной электронной почте.

Можете обратиться в инспекцию по труду и прокуратуру с требованием провести проверку. И параллельно при этом конечно же обратиться в суд с требованием об установлении трудовых отношении и взыскания ЗП с работодателя. Если трудовые отношения будут установлены, то работодателя могут привлечь по ст. 5.27 КоАП РФ

4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -

 
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Но не менее важны сроки обращения в суд, поскольку в силу ст. 392 ТК РФ

За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.

0
0
0
0

Также имейте в виду разъяснение, указанное в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред. от 24.11.2015) «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»

Если трудовой договор не был оформлен надлежащим образом, однако работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного представителя, то трудовой договор считается заключенным и работодатель или его уполномоченный представитель обязан не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения к работе оформить трудовой договор в письменной форме (часть вторая статьи 67 ТК РФ). При этом следует иметь в виду, что представителем работодателя в указанном случае является лицо, которое в соответствии с законом, иными нормативными правовыми актами, учредительными документами юридического лица (организации) либо локальными нормативными актами или в силу заключенного с этим лицом трудового договора наделено полномочиями по найму работников, поскольку именно в этом случае при фактическом допущении работника к работе с ведома или по поручению такого лица возникают трудовые отношения (статья 16 ТК РФ) и на работодателя может быть возложена обязанность оформить трудовой договор с этим работником надлежащим образом.

0
0
0
0
Иван Саломатин
Иван Саломатин
Юрист, г. Екатеринбург

Степан доброе утро!
Кто оплачивал заработную плату? Видно плательщика? или просто переводом на карту с карты физ лица?

0
0
0
0

Статья 16 ТК РФ. Основания возникновения трудовых отношений
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

В вашем случае, нужно сохранять все доказательства, в т.ч. письма от вашего руководителя, кто поручал Вам выполнять отдельные задания, данные за весь период работы из CRM, учет рабочих часов. 
Для суда данных доказательств должно быть достаточно, чтобы признать отношения трудовыми. 
После сбора доказательств, предварительно лучше направить в адрес работодателя письменную претензию и указать что в случае если в выплате будет отказано, обратитесь в суд. 

0
0
0
0
Степан
Степан
Клиент, г. Москва
«просто переводом на карту с карты физ лица» — да, в таком формате«письма от вашего руководителя, кто поручал Вам выполнять отдельные задания, данные за весь период работы из CRM» — нужно делать скриншоты всех страниц и заверять у нотариуса?«учет рабочих часов» — это никак не фиксировалось
Фарит Нежемединов
Фарит Нежемединов
Юрист, г. Ростов-на-Дону

Добрый день Степан.

У вас сложились фактические трудовые отношения.

ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений
Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.

 
 
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

То есть факт работы можно доказать выпиской из банка, вашей перепиской.

Вы можете подать жалобу в трудовую инспекцию, налоговую, прокурату. Подать иск в суд.

0
0
0
0
— зарплату мне платили просто на карту в конце месяца, суммы по месяцам одинаковые; — мне сделали корпоративный адрес почты, добавили в crm и рабочие чаты в tg;

 Вы имеете ввиду группы в Whatsapp, иных приложениях?

Делайте скриншоты и распечатывайте. Прикладывайте к жалобам.

КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права

 
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/7ff50b874c8cbce814266fd45eb5fff8b30449b6/

В действиях работодателя усматривается нарушение трудового законодательства.

0
0
0
0
Степан
Степан
Клиент, г. Москва
«доказать выпиской из банка» — были просто переводы от физ лица«скриншоты и распечатывайте» — на чем именно сделать акцент? там в основном просто поток технических обсуждений
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.5
Эксперт
вопрос — смогу ли я доказать, что отношения были трудовыми и стребовать зарплату с неустойкой и какие доказательства лучше собрать?

 Степан, добрый день! Признаки трудовых отношений определены ст. 15 Трудового кодекса РФ. Отсутствие трудового договора конечно не машает квалифицировать фактически сложившиеся отношения как трудовые, но если они не обладают признаками трудовым отношений, то это обстоятельство не мешает истребовать задолженность с причитающимися за просрочку процентами в рамках гражданско-правовых отношений

ст. 432 ГК РФ

Сторона, принявшая от другой стороны полное или частичное исполнение по договорулибо иным образом подтвердившая действие договора, не вправе требоватьпризнания этого договора незаключенным, если заявление такого требования с учетом конкретных обстоятельств будет противоречить принципу добросовестности 

0
0
0
0
Степан
Степан
Клиент, г. Москва
Здравствуйте! можно немного подробнее о признаках и как доказывать применительно именно к моему случаю?
Здравствуйте! можно немного подробнее о признаках и как доказывать применительно именно к моему случаю?

 Степан, указал чуть ниже на возможные доказательства, которые называл Верховный суд РФ.

0
0
0
0
Алексей Максименко
Алексей Максименко
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.4
Эксперт

Здравствуйте, Степан.

Как уже указали коллеги — фактическое допущение работника к работе является основанием возникновения трудовых отношений:

Статья 16 ТК РФ Основания возникновения трудовых отношений

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

То есть даже когда не оформлен трудовой договор.

И из того, что Вы описали — действительно, усматриваются некоторые признаки трудовых отношений:

 зарплату мне платили просто на карту в конце месяца, суммы по месяцам одинаковые;

— мне сделали корпоративный адрес почты, добавили в crm и рабочие чаты в tg;

— какого то рабочего графика, штатного расписания или обустройства рабочего места (все время работал удаленно из другого региона) не было, просто задачи в crm — обсуждение в tg — в конце месяца зарплата;

Суды рассматривают это в качестве обстоятельств, указывающих на трудовые отношения — и зарплата в установленные сроки, не зависящая от объёма работ, и предоставление корпоративного адреса, а также переписка между работником и работодателем.

С более полным примерным перечнем, можно ознакомиться в разъяснениях Верховного суда РФ:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.12.2021 N 45
«О некоторых вопросах, возникающих при рассмотрении судами общей юрисдикции дел об административных правонарушениях, связанных с нарушением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права»

К таким доказательствам помимо протокола об административном правонарушении, в частности, могут быть отнесены: объяснения лица, в отношении которого ведется производство по делу, показания лица, фактически допущенного к работе, и свидетелей, письменные доказательства (в частности, оформленный лицу, фактически допущенному к работе, пропуск на территорию работодателя; журнал регистрации прихода-ухода работников на работу; графики работы (сменности); журнал вводного инструктажа об ознакомлении работника с техникой безопасности; ведомости выдачи денежных средств; заполняемые или подписываемые лицом, фактически допущенным к работе, товарные накладные, счета-фактуры, путевые листы, заявки на перевозку груза, акты о выполненных работах; распоряжение (приказ) работодателя о списке сотрудников, выполняющих трудовую функцию дистанционно; переписка сторон, в том числе по электронной почте; электронные документы, систематический обмен которыми осуществляется между работником, работодателем, другими сотрудниками, в том числе при дистанционной работе посредством электронной почты, зарегистрированной на домене работодателя для работника, либо удаленного доступа к рабочему столу служебного компьютера, документы, подтверждающие обмен задачами и результатами их контроля в сервисных программах, используемых работодателем, отчеты в конце установленного рабочего дня и т.п.); вещественные доказательства (например, предоставленные при дистанционной работе работодателем работнику оборудование, программно-технические средства, средства защиты информации, которые находятся вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя), материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи.

Это для рассмотрения дел об административных правонарушениях, но они используются и при установлении факта трудовых отношений в общегражданском производстве.

Если ещё можете собрать какие-то из этого перечня — постарайтесь это сделать.

Хотя, опять же, этот перечень — примерный, могут быть использованы и другие доказательства.

0
0
0
0

Также, конечно, нужно и саму переписку изучать  — там также могут быть признаки отношения между Вами и «Заказчиком», как между работником и работодателем.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.12.2021 N 45

«О некоторых вопросах, возникающих при рассмотрении судами общей юрисдикции дел об административных правонарушениях, связанных с нарушением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права»

11. Доказательствами по делам об административных правонарушениях, предусмотренных частью 4 статьи 5.27 КоАП РФ, являются любые фактические данные, на основании которых устанавливается факт наличия между работником и работодателем трудовых отношений, а именно личного выполнения работником за плату трудовой функции, в том числе дистанционно, в интересах, под управлением и контролем работодателя, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, включая постоянный характер сложившихся отношений (статьи 15, 56 ТК РФ, статья 26.2 КоАП РФ).

Переписка рассматривается судами, как одно из доказательств.

0
0
0
0
Елена Голубкова
Елена Голубкова
Юрист, г. Ачинск

Здравствуйте, Степан!

Согласно ч. 3 ст. 16 ТК РФ трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

В соответствии с ч. 2 ст. 67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

смогу ли я доказать, что отношения были трудовыми и стребовать зарплату с неустойкой и какие доказательства лучше собрать?

 При рассмотрении подобной категории споров  Верховный суд РФ, акцентировал внимание на следующем: бремя доказывания лежит на работодателе, для установления факта трудоустройства необходимо установить следующее: договорилась ли коммерческая фирма с истцом по поводу работы, подчинялся ли он правилам внутреннего трудового распорядка, выполнял ли обязанности в интересах работодателя, получал ли заработную плату.

В вашем случае доказательствами могут служить: перечисление заработной платы на карту, переписки в рабочих чатах и по эл.почте.

По факту задержки выплаты заработной платы Вы вправе обратиться в прокуратуру и Роструд.

С уважением, Елена

0
0
0
0
Сергей Тимченко
Сергей Тимченко
Адвокат, г. Москва

Доброго дня, Степан!

более действенным и актуальным будет — это обращение в органы Следственного комитета РФ с заявлением в порядке ч. 2 ст. 145.1 УК РФ, тем более, что данная категория дел стоит на контроле у руководства ведомства и основным ее направлением является возмещение причиненного ущерба в виде невыплаты ЗП. (при условии полной невыплаты ЗП более 2х месяцев).

УК РФ Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.

2. Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем — физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -

 
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Как правильно указали коллеги, отсутствие договора не является основанием, что вы не выполняли свои трудовые функции в организации. У меня большая практика по ст. 145.1 УК РФ, будут вопросы обращайтесь в ЛЧ.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Исполнительное производство
Из-за долгов по кредитам у меня арестованы карты, соответственно когда приходит зарплата списывают половину, другую половину оставляют
Здравствуйте. Из-за долгов по кредитам у меня арестованы карты, соответственно когда приходит зарплата списывают половину, другую половину оставляют. Сегодня в компанию где я работаю пришло постановление об обращении взыскания на заработную плату. Это и бухгалтерия у меня будет удерживать деньги и с карты будут списывать половину оставшейся суммы. Что мне делать в этой ситуации, подскажите пожалуйста, что сделать что бы списывали половину с карты и всё. Спасибо
, вопрос №4145731, Карина, г. Москва
Алименты
Добрый день мужу не платят зарплату с февраля, но я получаю алименты на ребёнка с его работы после звонка ему
Добрый день мужу не платят зарплату с февраля, но я получаю алименты на ребёнка с его работы после звонка ему на работу и сказав что они ущемляет материальные права ребёнка что буду обращаться во все инстанции они мне выплатили алименты за февраль и за март, но зарплату мужу так и не дают, каждый раз обещают. Должны они выплачивать алименты не зависимо от задержки зарплаты или как, но начисления по зарплате у них уже даже за апрель закрыты теперь закрывают май
, вопрос №4145092, Наташа, г. Иркутск
Все
Законны ли их действия
Здравствуйте! Я работаю водителем автобуса! У меня график работы 7/0! Моя зарплата 78 тысяч рублей в месяц! Я не давно попал в аварию с фурой! У меня есть кредит в Сбербанке 57 тысяч рублей! У меня 2 банковские карты сбербанк (кредитная) фактически не пользуюсь, дебетовая сбербанка и ВТБ! У меня с карты ВТБ приставы списали всю зарплату хотя у меня кредит только в Сбербанке а ВТБ кредит у меня отсутствует! Законны ли их действия?
, вопрос №4144529, Андрей, г. Москва
800 ₽
Вопрос решен
Автомобильное право
Куда лучше обратиться в такой ситуации?
Дал в долг коллеге по работе крупную сумму под расписку. Долго упрашивал чуть ли не на коленях. Рассказывал что попал в ДТП на каршеринге и нужно погасить задолженность ибо капают проценты. Говорил что дома беременная жена и зарплаты чтобы быстро погасить ему не хватит. Договорились что будет возвращать частями в течение 12-и месяцев. Два месяца кормил обещаниями что вот-вот начнёт возвращать. Говорил что зарплата не вся приходит - штрафуют много. На третий месяц он в очередной раз накосячил и вообще уволился. Подскажите пожалуйста что делать в такой ситуации? Что если он куда-нибудь свалит за границу? Смогу ли я тогда подать на него в суд? Или сразу нужно идти писать заявление чтобы сделали подписку о невыезде? Куда лучше обратиться в такой ситуации?
, вопрос №4144373, Сергей, г. Москва
Защита прав потребителей
Заказали одним заказом два одинаковых стула на сайте Озон, оплатили банковской картой, заказ шел из Китая
Здравствуйте! Ситуация с Озоном. Заказали одним заказом два одинаковых стула на сайте Озон, оплатили банковской картой, заказ шел из Китая, поэтому ждать пришлось долго, в итоге через месяц пришёл только один стул (был доставлен в квартиру курьером Озон). Мы обратились в техподдержку, что товар пришел не полностью, на что нам ответили, что второй стул в пути и будет позже. Мы ждали ещё три недели, в итоге пришло сообщение, что второй стул не придёт. Мы обратились в Озон, объясняя, что один стул нам не нужен, а нужна была пара, и мы хотим вернуть первый стул. В возврате нам сначала отказывали, так как прошло уже 7 дней, хотя все эти 7 дней мы не знали, что второй стул не придёт. Мы написали пост на стороннем ресурсе, на что поддержка Озон среагировала и открыла нам возможность оформить на сайте возврат, но возникла другая проблема. Озон настаивает, что возврат мы должны самостоятельно возвращать продавцу в Китай, якобы мы купили товар у него, но у меня нет никаких юридических отношений с продавцом из Китая, заказ был на сайте озон, оплата сайту Озон, доставка была в квартиру курьером компании Озон. Озон обещает компенсировать пересылку. Но дело в том, что стул большой, тяжелый, Почта России его упаковать не смогла (нет подходящих коробок), а в нашей упаковке, которую нам удалось сделать, они не принимают, так как она не соответствует их правилам. В СДЭКе сказали, что не занимаются отправками в Китай. Скажите пожалуйста, должна ли я вообще сама таскать этот огромный тяжёлый стул по транспортным компаниям в поисках того, что мне его упакует и отправит, когда я не имею никаких юридических отношений с продавцом в Китае и покупку совершала на сайте Озон? Принять товар в своём пункте выдачи Озон отказывается. То есть получается, что я заказала два стула, мне не пришел не полный заказ, так я теперь ещё и должна придумать, как его вернуть туда, где я его не покупала. Продавец из Китая на сайте Озон мне естественно не отвечает, никаких альтернатив мне не предлагал и компенсаций тоже, повлиять на него у меня никакой возможности нет. Что делать в этой ситуации?
, вопрос №4144350, Елена, г. Челябинск
Дата обновления страницы 05.06.2022