8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1300 ₽
Вопрос решен

Почему безопаснее и лучше по собственному желанию или почему не стоит выбирать данный вид увольнения?

Добрый день.

Каким способом лучше расставаться с работником - по собственному желанию или по соглашению сторон?

Если говорить про судебную практику - в каких случаях суд встает на сторону работнику и почему?

Почему безопаснее и лучше по собственному желанию или почему не стоит выбирать данный вид увольнения?

Почему безопаснее и лучше по соглашению сторон или почему не стоит выбирать данный вид увольнения?

Уточнение от клиента
все добровольно — работники сами пишут заявления об увольнении по своей инициативе.
, Ярослава Усакова, г. Москва
Геннадий Кураев
Геннадий Кураев
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 9.4
Эксперт

Здравствуйте,  Ярослава.

Предпочтительнее увольнять по соглашению сторон. В этом случае маловероятно, что работник будет доказывать вынужденность увольнения,  наличие на него давления, если будет предполагаться выплата выходного пособия в размере 2-3 размеров среднемесячной заработной платы.

При увольнении по соглашению сторон суды предписывает как рак таки выяснять насколько добровольным было волеизъявление работника.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2
(ред. от 24.11.2015)
«О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»

22. При рассмотрении споров о расторжении по инициативе работника трудового договора, заключенного на неопределенный срок, а также срочного трудового договора (пункт 3 части первой статьи 77, статья 80 ТК РФ) судам необходимо иметь в виду следующее:
а) расторжение трудового договора по инициативе работника допустимо в случае, когда подача заявления об увольнении являлась добровольным его волеизъявлением. Если истец утверждает, что работодатель вынудил его подать заявление об увольнении по собственному желанию, то это обстоятельство подлежит проверке и обязанность доказать его возлагается на работника;

При этом, в любом случае голословных утверждений работника что его вынудили написать заявление на увольнение по собственному желанию, будет суду недостаточно, нужны доказательства со стороны работника.

Суды при разрешении споров между работниками и работодателями исходят из того, что работник более слабая сторона, потому и как правило встают на сторону работника в случае спорности тех или иных ситуаций.

Как вариант, можете рассмотреть увольнение по сокращению штата. Вполне возможно сделать сокращение реальным а через год, например, вернуть должность в штат, обосновав тем, что кризис прошел, появилась необходимость вернуть должность.

Доказать фиктивность сокращения в этом случае работнику не получится.

С уважением!  Г.А. Кураев

0
0
0
0

Разъяснения Конституционного Суда по этому поводу

Определение Конституционного Суда РФ от 16 декабря 2010 г. N 1650-О-О
«Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы закрытого акционерного общества „Банк ВТБ 24“ на нарушение конституционных прав и свобод положением абзаца второго части третьей статьи 445 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и статьей 397 Трудового кодекса Российской Федерации»

Закрепляя механизм разрешения индивидуальных трудовых споров, федеральный законодатель в силу требований статей 1, 2, 7 и 37 Конституции Российской Федерации должен обеспечивать надлежащую защиту прав и законных интересов работника как экономически более слабой стороны в трудовом правоотношении (постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 15 марта 2005 года N 3-П и от 25 мая 2010 года N 11-П). При этом учитывается не только экономическая (материальная), но и организационная зависимость работника от работодателя, в силу чего предусматриваются гарантии защиты трудовых прав работников при рассмотрении индивидуальных трудовых споров, к которым, в частности, относятся бесплатность обращения работника в органы, рассматривающие трудовые споры, освобождение работника от судебных расходов, возложение в отдельных случаях бремени доказывания на работодателя, обращение некоторых видов решений суда по трудовым спорам к немедленному исполнению (о восстановлении на работе, о выплате работнику заработной платы в течение трех месяцев).

0
0
0
0
все добровольно — работники сами пишут заявления об увольнении по своей инициативе.

Ярослава

Это понятно, но это не исключает споров по поводу добровольности увольнения. Как вариант, свидетелей добровольности указать в акте, который составить при написании и подписании работниками заявлений.

Как уже было сказано, безопаснее и лучше увольнять по соглашению сторон с выплатой выходного пособия.

0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.7
Эксперт

Здравствуйте.

По собственному это только если он сам согласен его написать и так уйти. Принуждать к этому нельзя.

По соглашению сторон — ст 78 тк- тоже возможно, если обе стороны такое соглашение подпишут. Можно с выплатами сотруднику сделать и поставить любую дату увольнения. Отработки в 2 недели тут не предусмотрено, как по собственному. Тут любая дата может быть.

Оба варианта безопасны, вопрос что вы хотите и какая ситуация. Например по собственному желанию — работник может в течении 2 недель свое заявление и отозвать и его надо будет оставить на работе. А вот соглашение сторон так отозвать нельзя в одностороннем порядке.

0
0
0
0

вопрос добровольности чаще всего встаёт при заявлении по собственному — не было ли тут давления на работника, при соглашении сторон это реже бывает, но не исключено. Сотрудник в принципе может подать в суд и оспаривать что либо, от этого страховки 100% не существует

0
0
0
0

Если все добровольно и люди хотят уйти сами, то проблем нет никаких. Отработку в 2 недели работодатель вправе и не требовать от сотрудника при этом. Это общее правило, но можно и раньше человеку сделать увольнение при заявлении по собственному. В такой ситуации увольнении по соглашению сторон не более чем ваше желание и опять же — работника

0
0
0
0
Олег Васев
Олег Васев
Адвокат, г. Ижевск

Здравствуйте

Каким способом лучше расставаться с работником — по собственному желанию или по соглашению сторон?

Ярослава

лучше всего увольняться по соглашению сторон конечно, потому что в этом случае стороны сами определяют условия расторжения договора (соглашения) и о выплатах чуть проще договориться, чем в связи с сокращением и т.д. Плюс опять же срок увольнения согласовывается сторонами. и ещё один момент, если работник подписал соглашение самостоятельно, меньше рисков того, что он будет оспаривать это увольнение, что оно было сделано под принуждением, хотя практика разная бывает.

0
0
0
0

Как отмечено в Определение Первого КСОЮ от 21 декабря 2020 г. по делу № 8Г-26753/2020).

В нарушение приведённых выше норм процессуального права и разъяснений Пленума Верховного Суда Российской Федерации по их применению суд апелляционной инстанции в обоснование своего вывода о наличии добровольного волеизъявления Кованной Е.Г. на расторжение трудового договора по собственному желанию не привёл мотивы, по которым не согласился с выводом суда первой инстанции о том, что само содержание заявления Кованной Е.Г. об увольнении подтверждает отсутствие добровольности её волеизъявления на увольнение по собственному желанию, сославшись лишь на то, что изложенные в заявление об увольнении доводы Кованной Е.Г. о вынужденном характере принятой ею решения, психологическом давлении на неё со стороны работодателя » подтверждены материалами дела и доказательствами. Также немотивирован суждение суда апелляционной инстанции о недобросовестности действи Кованной Е.Г. при направлении работодателю 2 ноября 2018 г. заявления с увольнении по собственному желанию с этой же даты. Между тем, Кованная Е.Г. в обоснование своих требований указывав что увольняться с работы она не хотела, а заявление об увольнении написа для того, чтобы администрация детского сада задумалась о том, что с н происходит, и перестала оказывать на неё психологическое давление. Дани 14 обстоятельства были приняты во внимание судом первой инстанции при разрешении спора. 

Суд кассационной инстанции, проверяя по кассационной жалобе Кованной Е.Г. законность судебного постановления суда апелляционной инстанции, допущенные им нарушения норм материального и процессуального права не выявил и не устранил, тем самым не выполнил требования статьи 379.6 и частей 1 и 2 статьи 379.7 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации. 

Опять же вопрос в формальности подхода, к примеру суда. Как суд это оценит. Если на самом деле расторжение трудового договора было добровольным, то спора как такового нет, а если обратное было, то надо в запасе иметь доказательства того, что никто работника не принуждал увольняться.

0
0
0
0
Похожие вопросы
1200 ₽
Приватный вопрос
Семейное право
107 СК или можно оспорить и платить с даты обращения в суд?
Приватный вопрос.
, вопрос №4157187, Никита, г. Москва
1400 ₽
Налоговое право
Прошу мнения у Правоведов по этой ситуации - есть ли тут налог на доход или нету?
Здравствуйте! Ситуация: имеется небольшое отдельно стоящее здание с нежилыми помещениями, 1 этаж + подвал. В нём несколько собственников. В апреле 2017 встаю в ряды собственников: у одного из собственников (муниципалитет) совершаю покупку подвала (нежилое помещение), в довесок к этому идёт доля мест общего пользования (нежилые помещения) и доля земли под зданием, пропорционально приобретённой площади от всего здания, имеющая ограниченное назначение по использованию. В январе 2023 всё продаю дороже, чем купил. Всё как физлицо. В 2019 происходили пара перераспределений площадей между собственниками, во время которых первоначальные кадастровые номера были закрыты, и вместо них образовалось несколько других. Физически здание то же, площади те же, лишь в реестре изменились цифры и "дата регистрации права". В аренду не сдавалось. В налоговой на бесплатной консультации говорят, что в виду этих перераспределений с образованием новых кадастровых, с 2019 начинается отсчёт времени заново, и надо было подождать с продажей до 2024, чтобы была налоговая льгота при продаже. Прошу мнения у Правоведов по этой ситуации - есть ли тут налог на доход или нету? Потому что есть опасение, что на консультации могли что-то упустить из-за слабой заинтересованности. Мой внутренний логик отказывается верить в то, что закорючки на бумаге настолько сильны, что умеют нивелировать срок фактического владения той недвижимостью, физический объект которого оставался одним и тем же, а лишь условно имена комнат (помещений) в нём поменялись. Верю в то, что покупка помещений в 2017 году и продажа их в 2023 - это более 5 лет владения, и налогообложения тут нету, хоть кадастровые внутри этого периода и пересоздавались. Ведь все кадастровые созданы внутри того же самого физического объекта, здание то же самое, стены, полы и крыша те же самые, никаких капитальных пристроек или сносов не делалось. Очень не хочется верить в то, что, следующие две ситуации могут различаться: Вася и Петя купили по одинаковому нежилому помещению за 1 млн. Вася через 4 года разделил своё помещение перегородкой на две комнаты и каждой комнате зарегистрировал по новому индивидуальному кадастровому номеру, а Петя ничего не делал со своим помещением. Спустя 6 лет с момента покупки они продали свои имущества каждый в сумме за 2 млн. С Пети ничего не попросили (т.к. прошло более 5 лет с момента регистрации права собственности), а с Васи попросили заплатить налог с прибыли в 1млн = 130 000 (т.к. прошло 2 года с момента регистрации права собственности каждой из комнатушек, и за вычетом затрат на покупку в 1млн возник доход 1млн). Абсурд же, нет?
, вопрос №4156899, Константин, г. Новосибирск
Трудовое право
Добрый день Я работал в охране у меня отработал я отработал свою смену и написал по собственному желанию с
Добрый день Я работал в охране у меня отработал я отработал свою смену и написал по собственному желанию с Пятнадцатого числа мне закончилась отработка но у меня деньги не привезли заставляют работать дальше пока не привезут деньги Будет ли это законно и не заставят ли потом меня отрабатывать ещё 2 недели или может мне после пятнадцатого уже отказаться от работы и не работать вовсе
, вопрос №4155694, Сергей, г. Москва
Защита прав потребителей
Стоит ли что-то делать в такой ситуации?
Тема которую я хочу описать: Проблема с товаром, купленным на Авито, и отказ в компенсации Описание данной проблемы: Добрый день, Я купил товар на Авито и воспользовался услугой доставки. Перед тем, как забрать товар на почте, я уведомил сотрудников, что сначала проверю его состояние, а затем приму решение о получении. В процессе проверки я обнаружил, что товар поврежден: на нем были сломаны две микросхемы. Я отказался от товара и вернул его сотруднице почты, сообщив о своем решении. Согласно правилам Авито, покупателю предоставляется время на проверку товара, и если товар не соответствует ожиданиям, его можно вернуть. На проверку отводится 15 минут, из которых я потратил около 5 минут. Однако через минуту после возврата сотрудница почты заявила, что из-за сбоя в программе товар был автоматически выдан, и мне все равно придется его забрать. Обычно при выдаче товара я получаю смс-уведомление, но в тот день оно не пришло. В итоге мне пришлось взять поврежденный товар. Когда я вышел из почтового отделения, я сразу же позвонил в службу поддержки Авито. Объяснив ситуацию, я получил рекомендацию забрать товар с собой. В течение длительного времени я пытался решить проблему, но в итоге получил отказ в компенсации с комментарием: "Здравствуйте. Нам очень жаль, что товар оказался повреждён. Но компенсировать его стоимость не можем — у нас нет доказательств, что заказ повредили при доставке. А так как вы забрали заказ, мы не можем быть уверены, что с товаром что-то было не так при получении. Понимаем, что в пункте выдачи технику не всегда можно подключить к розетке или нужному оборудованию. Поэтому если у вас есть хоть малейшие сомнения, мы рекомендуем отказываться от получения. Сейчас лучше всего связаться с продавцом: объясните ему, что произошло, и попросите вернуть деньги. Надеемся, что вам удастся договориться." Я связался с продавцом, отправив ему фотографии поврежденного товара. Однако продавец не отвечает и игнорирует мои сообщения. Сумма товара составила 5000 рублей. Несмотря на то, что товар не стоит значительных усилий для компенсации, мне обидно, что компания так халатно относится к таким ситуациям. Стоит ли что-то делать в такой ситуации? Заранее Спасибо за вашу помощь.
, вопрос №4155626, Юнади, г. Москва
Трудовое право
Май месяц не работал, 1 10 июня получил аванс за май, теперь должны 25 июня дать расчет за май 25.000, но заявление на увольнение хочу отдать с 15 июня
Здравствуйте. Работаю в ООО машинистом грунтового катка с 2017 года. Работа сезонная. Бывает с октября, ноября до мая, июня сижу на окладе, платят минимально 35.000 чтобы не уволился. За эти 7 лет ни разу не был в официальном отпуске, как они говорят ты же и так отдыхаешь. Это предыстория, сейчас хочу уволиться по собственному желанию, можно ли как то уволиться без отработки, потому что нашёл другую работу и не хотелось бы терять две недели. И на какие выплаты можно рассчитывать после подачи заявления. Сейчас вроде у них началась работа, так что думаю без отработки не отпустят. Зарплату выдают 10 числа аванс, 25 числа расчет. Май месяц не работал,1 10 июня получил аванс за май, теперь должны 25 июня дать расчет за май 25.000, но заявление на увольнение хочу отдать с 15 июня. Теперь думаю если подпишет заявление, то может не выдать 25.06 остаток минималки за май. Думаю даже если напишу заявление на отпуск с последующим увольнением то не получу его, потому что пошла работа. Что могу предпринять? На другой работе, которую нашёл могут за 2 недели, если скажут отработать ,найти другого человека на моё место. Трудоустроен официально. Может подскажите как мне поступить. Спасибо за ответ
, вопрос №4155428, Валерий, г. Москва
Дата обновления страницы 23.11.2021