8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1700 ₽
Вопрос решен

Как кадровому агентству передать деньги от работодателя работнику?

У нас кадровое агентство домашнего персонала. И в некоторых ситуациях было бы удобно для всех участников процесса, если бы работодатель заранее перечислил деньги за услуги няни, которые должны быть оказаны, допустим, в ближайшую неделю или месяц, а агентство выплатило бы их работнику после того, как он отработает неделю или месяц. То есть чтобы расчеты за услуги, допустим, няни, производились не напрямую, а через агентство. Но при этом няня у нас не оформлена, она работает сама от себя, мы просто подбираем подходящего человека.

Какие могут быть варианты?

Есть опасение, что при массовых (порядка нескольких десятков человек) выплатах нашим агентством физлицам, которые у нас не оформлены на работу, могут возникнуть проблемы - например, сочтут что это похоже на отмывание денег, уход от налогов или еще что-нибудь в этом духе. Интересует реально уже применяемый на практике в аналогичных ситуациях вариант, чтобы у налоговиков это не вызвало недоумения (и желания заняться проверкой).

Если есть рабочий вариант, то как быть с кассовым аппаратом? Если мы пробьем чек при получении оплаты работы няни за месяц, то это будет нашей выручкой. Но мы ведь ее должны вернуть няне, т.к. это фактически не выручка...

Или, может быть, какие-то сервисы есть, которые это реализуют?

Показать полностью
, Василий, г. Москва
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.7
Эксперт

То есть чтобы расчеты за услуги, допустим, няни, производились не напрямую, а через агентство. Но при этом няня у нас не оформлена, она работает сама от себя, мы просто подбираем подходящего человека.

Какие могут быть варианты?

Василий

Здравствуйте

Вообще тут вариантов мало.

Трудовой договор однозначно отпадает.

Просто договор услуг — возможен, но тогда в нем заказчиком должны быть вы, а не ваш наниматель.

Возможно конечно сделать агентский договор — но тогда придется делать что везде заказчиком выступает принципал, то есть вы своего нанимателя раскрываете — и тогда да- как бы через вас деньги просто пройдут — но плательщиком будет принципал- то есть ваш заказчик- вы везде будете от его имени действовать.

гк

Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
0
0
0
0
Василий
Василий
Клиент, г. Москва

В принципе агентский договор вполне годится, в варианте «от имени принципала». Но вот нужно ли пробивать кассовый чек при получении денег от принципала? Ведь в этом случае мы подтверждаем, что принимаем эти деньги «для себя», а не для няни?

И затем при выплате няни ее заработка — какие документы у нас должны иметься, какое назначение платежа должно быть, чтобы это не было заподозрено как обнал? Мы ведь не можем удерживать НДФЛ и взносы в фонды при этом (иначе это всё потеряет коммерческий смысл). А раз не удерживаем при выплате физлицу, то это нужно как-то надежно обосновать.

И затем при выплате няни ее заработка — какие документы у нас должны иметься, какое назначение платежа должно быть, чтобы это не было заподозрено как обнал?

Василий

должно быть про указание на агентский договор- это выплата именно в рамках этого договора

платит то как бы принципал — только через вас

Но вот нужно ли пробивать кассовый чек при получении денег от принципала? Ведь в этом случае мы подтверждаем, что принимаем эти деньги «для себя», а не для няни?

Василий

это лучше с бухгалтером решать

0
0
0
0
Анна Гурина
Анна Гурина
Юрист, п. Гвардейское
рейтинг 7.9

Василий, добрый вечер!

В данной ситуации как раз применим агентский договор, по которому кадровое агентство — агент, а няня — принципал. Агент совершает определенные договором действия, в частности, занимается поиском клиентов (заказчиков) для принципала, принимает платежи от заказчиков и перечисляет их принципалу.

Агент не будет являться для принципала налоговым агентом, поскольку источником дохода для принципала является не агент, а третьи лица (заказчики). Это разъяснено в Письме Минфина от 19.10.2018 г. № 03-15-06/75209.

Есть при этом одно «но» для агента: поскольку принципал — физ лицо, то агент при выплате (перечислении) денег принципалу от третьих лиц должен уплачивать на принципала страховые взносы. Все то же Письмо Минфина:

Учитывая изложенное, если организация-агент производит выплаты физическому лицу в рамках его отношений с третьими лицами по договорам, указанным в пункте 1 статьи 420 Кодекса, то организация-агент является плательщиком страховых взносов с сумм данных выплат.

http://taxpravo.ru/zakonodatel...

Избежать уплаты взносов можно, если деньги будут напрямую поступать от заказчиков принципалу. Но, как я вижу, Ваша цель — именно перечисление няням денег от заказчиков через Вас. Тогда няни могут зарегистрироваться в качестве плательщиков НПД (самозанятость) или ИП, в этом случае обязанности по уплате взносов у Вас не будет.

Если есть рабочий вариант, то как быть с кассовым аппаратом?

Василий

При разрешении этого вопроса применяются разъяснения Минфина РФ.

Письмо Минфина от 04.07.2018 г. N 03-01-15/46377:

По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

Учитывая изложенное, при оказании услуг агентом ККТ применяется в обязательном порядке и, соответственно, регистрировать ККТ обязан агент.

Вместе с тем в соответствии с вышеуказанным пунктом по сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала. В таком случае ККТ применяется принципалом и, соответственно, регистрировать ККТ обязан принципал.

https://www.audit-it.ru/law/ac...

При этом необходимо уточнить, что физ лицо в соответствии с положениями Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации» не является пользователем ККТ, т.е. ККТ при расчетах не применяет, кассовый чек не выдает. 

Но я бы порекомендовала Вам направить свое обращение в Минфин РФ по вопросу применения ККТ агентом по агентскому договору в случае осуществления расчетов через агента, получив свежее разъяснение контролирующего органа.

Если мы пробьем чек при получении оплаты работы няни за месяц, то это будет нашей выручкой

Василий

Нет, это не будет Вашей выручкой. Вашим налогооблагаемым доходом будет вознаграждение от принципала.

Согласно п. 1 ст. 251 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:

9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссииагентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение;
1
0
1
0
Василий
Василий
Клиент, г. Москва

Анна, спасибо за толковый ответ. Нам годится только вариант, когда мы действуем от имени и за счет принципала.
Насчет того, что няни должны быть самозанятыми — понятно, так и будем делать.

Если принципалом будет няня, то какое основание платежа должен указать работодатель при перечислении нам зарплаты для няни? Если он укажет, что это на основании агентского договора нас (агентства) с няней, то не будет ли это странно? Или нам следует заключать для этого также агентский договор и с работодателем (по которому мы будем действовать как агент для поиска няни и перечислении ей зарплаты)?

Еще меня немного смущает — точно ли такая схема (т.е. перечисление зарплаты через посредника) не противоречит Трудовому кодексу? 

И в полной ли мере применим Трудовой кодекс к трудовым отношениям, если няня — самозанятая? Или это уже не считается трудовыми отношениями в том смысле, как если няня работает по трудовому договору? 

Если принципалом будет няня, то какое основание платежа должен указать работодатель при перечислении нам зарплаты для няни?

Василий

За услуги няни по договору оказания услуг №___ от_____ (договор в письменной форме желательно заключать в целях урегулирования отношений).

Если он укажет, что это на основании агентского договора нас (агентства) с няней, то не будет ли это странно?

Василий

Нет, так не указывайте. АД заключен между Вами и няней, а не между Вами и заказчиком.

Или нам следует заключать для этого также агентский договор и с работодателем (по которому мы будем действовать как агент для поиска няни и перечислении ей зарплаты)?

Василий

Нет, не нужно. В договоре услуг няни следует прописать, что перечисляется оплата перечисляется на счет агента согласно АД и указать его счет.

Еще меня немного смущает — точно ли такая схема (т.е. перечисление зарплаты через посредника) не противоречит Трудовому кодексу? 

Василий

Если в договорах не будет признаков трудового договора, то не противоречит. Тем более наверняка у няней заказчики будут меняться, он будет не один.

И в полной ли мере применим Трудовой кодекс к трудовым отношениям, если няня — самозанятая?

Василий

Нет, как раз ТК РФ в таких отношениях не применяется и такие понятия как зарплата, отпуск, выходные, должность, начало и врем окончания рабочего дня и прочее, что регулируется ТК РФ использовать нельзя.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Здравствуйте, я подписала договор с риэлторским агентством, они предоставили мне базу данных, но продукты меня совершенно не устроили, могу ли я вернуть свои деньги?
Здравствуйте, я подписала договор с риэлторским агентством, они предоставили мне базу данных, но продукты меня совершенно не устроили, могу ли я вернуть свои деньги?
, вопрос №4155369, Любовь, г. Пермь
Защита прав работников
Со стороны работодателя - 4 часа работа не делалась (дорога на объект 2 часа, дорога с объекта 2 часа), со стороны
Доброго времени суток!! Вопрос заключается в следующем: Я работаю по всей республике, на дорогу в другие города уходит половина рабочего дня, приезжаю домой часа через два после окончания рабочего дня. Со стороны работодателя - 4 часа работа не делалась (дорога на объект 2 часа, дорога с объекта 2 часа), со стороны наёмного работника (меня) я трачу 2 часа своего личного времени вне рабочего графика установленным договором (каждый день). Хочу понять кто в такой ситуации прав, а кто нет.
, вопрос №4154282, Дмитрий, г. Москва
Трудовое право
Имеет ли право работодатель проверить работника, находящегося на больничном?
Имеет ли право работодатель проверить работника, находящегося на больничном?
, вопрос №4153946, алексей, г. Москва
Трудовое право
ЛН с 27.04 по 08.05 Работодатель отказывается оплатить бл, основания, цитирую: "Приказ 925Н и 255 ФЗ не выдаются и не
Добрый день. Ситуация следующая: Работодатель ПАО Росбанк Находилась в декрете, к окончанию которого уволилась по соглашению (отдел сократили). В последний рабочий день открыла листок нетрудоспособности (далее по тексту ЛН) по болезни ребёнка. Больничный отказываются оплачивать. Ситуация на мой взгляд неоднозначная. Расчетный день-27.04, это последний мой рабочий день. С 28.04 я уже не работник Росбанка. Уволилась получается не выходя на работу. ЛН с 27.04 по 08.05 Работодатель отказывается оплатить бл, основания, цитирую: «Приказ 925Н и 255 ФЗ  не выдаются и не оплачиваются больничные листы по уходу за ребенком во время ежегодного отпуска, отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет, отпуска без сохранения з/п. 27.04.2024 Вы находились в доп.отпуске без сохранения з/п до 3-х лет. У Вас отзыв из отпуска с 28.04.2024. По 27.04.2024 включительно Вы находились в отпуске до 3-х лет….» Моя позиция- про отзыв 28.04 вообще ничего не поняла… может это бюрократия и неважно . Важно для меня следующее: Если не оплачивается ЛН с ребенком НА ПЕРИОД ОТПУСКА, то не платите мне за 27.04 (мой последний день отпуска и работы) Но с 28.04 я уже не в отпуске, и да, я уволена, но ЛН то открыла пока была трудоустроена. Поэтому имею право на оплату всех дней ЛН с 28.04 по 08.05 в полном объеме. Вопрос: Подскажите пожалуйста, имею ли я право на выплату по Листку нетрудоспособности по уходу за ребенком в данном случае. Спасибо
, вопрос №4153047, Ольга, с/с. Березовский
Дата обновления страницы 25.11.2020