8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
400 ₽
Вопрос решен

Оформление электронных пропусков сотрудникам без официального трудоустройства

Добрый день, у меня кальянный магазин, работа разрешена у нас в области, но продавцы работают неофициально. Сейчас вводят электронные пропуска, могу ли я им как-то оформить их без официального трудоустройства?

, Владислав, г. Владимир
Олег Васев
Олег Васев
Адвокат, г. Ижевск

Здравствуйте. Если они у Вас официально не трудоустроены, то нет не можете оформить, исходя из смысла постановления. В п. 2 Постановления администрации Владимирской области от 28.04.2020 № 255  указано, что такие пропуска могут быть выданы по заявлению работодателя для своих работников. У Вас официально работников нет, соответственно оформлять не на кого.Только когда официально трудоустроите — тогда и сможете оформить по большому счёту. Не могу гарантировать, что Вам поможет ст. 67 ТК РФ

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, — не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.

Если только не укажите, что работники только только приступили к работе и Вы не успели трудовой договор оформить. Если только эта лазейка поможет.

0
0
0
0
Сергей Берестов
Сергей Берестов
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 8.3
Эксперт

Здравствуйте, Владислав!

По большому счету ещё неизвестно, каким образом в регионах будет осуществляться выдача пропусков, на каких условиях, потребуется ли для работодателя какое-либо подтверждение и т.д.

Но одно можно сказать. Не имеет значения, что работник не трудоустроен официально. В силу ст. 16 Трудового кодекса РФ:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

То есть то обстоятельство, что Ваши работники фактически допущены Вами до работы в Вашей организации, уже значит, что они Ваши работники, несмотря на то, что с ними не оформлены трудовые договоры.

0
0
0
0

Строго говоря, как буквально указано в п. 2 Порядка, утвержденного Постановлением администрации Владимирской области от 28.04.2020 г. № 255, «работодателем для сотрудников оформляется цифровой пропуск»

То есть слово «работники» не упоминается, а указывается слово «сотрудники», которое, собственно говоря, в Трудовом кодексе РФ не раскрывается. Полагаю, что на данное обстоятельство также можно ссылаться. Во всяком случае, пока не выработано какой-либо практики применения данного нормативного правового акта.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Владислав.

могу ли я им как-то оформить их без официального трудоустройства?

К сожалению не можете. Фактические трудовые правоотношения у Вас действительно имеют место быть, но юридически они должны быть подтверждены в судебном порядке, т.е. факт таких трудовых правоотношений, что повлечет в свою очередь для Вас административную ответственность как за нарушение трудового законодательства, так и уход от уплаты налогово и страховых взносов на социальное и пенсионное страхование работников, выходит вы нарушаете законодательство не оформив официально работников, поэтому заявлять об этом уполномоченному органу не следует для получения пропуска, тем более Вам их не оформят, так как работники неофициальные.

В соответствии со статьей ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений следует что:

Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

В соответствии со статьей КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права следует что:

4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

1
0
1
0

То есть то обстоятельство, что Ваши работники фактически допущены Вами до работы в Вашей организации, уже значит, что они Ваши работники, несмотря на то, что с ними не оформлены трудовые договоры.

Берестов Сергей

Еще не значит, закон лишь дает основания для признания их таковыми, но формально этого не сделано.

Коллега, а каким документом клиент сможет в таком случае подтвердить что он их работодатель, а они его работники по закону? Вы предлагаете клиенту прийти устно сообщить об этом что автоматически повлечет оформление на них пропусков? да нет конечно.

 Ведь для получения пропуска необходимо подтверждать то что они состоят в трудовых правоотношениях. В данном случае фактические трудовые правоотношения документально подтверждены быть не могут, факт наличия таковых устанавливает суд своим решением, поэтому клиенту никто пропусков на них оформлять не будет.

0
0
0
0
 но продавцы работают неофициально. 

Поэтому Владислав придется мириться с тем, что пропуски на них Вы не сможете оформить, более того если попытаетесь, тем самым можете повлечь привлечение Вас к административной ответственности если информацию передадут в уполномоченные ведомства, а пропуски Вам так и не оформят в любом случае.

Рекомендую оставить всё как есть, в Ваших же интересах.

0
0
0
0
Похожие вопросы
1000 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
Когда в январе я спросил почему выставлена такая оценка учитель просто добавил двойку в электронный дневник за январь за работу в классе
Сложились неприятные отношения с директором школы из за того что ребенок постоянно отстаивает свои оценки. Директором даже была брошена фраза что медаль вы не получите и хватит ходить и "выпрашивать" оценки. В результате по математике в прошлом полугодии просто добавили оценку 2 в электронный дневник. Причем это было сделано уже в январе. 15 пятерок одна тройка и пара четверок. В результате оценка за полугодие 4. Когда в январе я спросил почему выставлена такая оценка учитель просто добавил двойку в электронный дневник за январь за работу в классе. С этой ситуацией обращались в министерство образования. (Безрезультатно). Вторая ситуация: На прошлй неделе в четверг в эл дневнике по Русскому языку стояла итоговая оценка 5. В пятницу уже оценка 4. Есть принтскрины. Просто поменяли итоговую оценку. Ситуация 3: По английскому языку преподаватель просто не ставит отметку выше 4. Мой сын 5 раз ходил пересдавать одну четверку, В результате в дневнике появилось еще 5 четверок. Преподователь так и сказала что это распоряжение директора. Подскажите что можно сделать в нашей ситуации. Школа просит прийти подписать табель с оценками. С оценками не согласен. ЕГЭ сдан на 75 и 74 балла. Боюсь если начну оспаривать оценки сейчас, то не выдадут вовремя аттестат и мы можем не успеть поступить в вуз..
, вопрос №4155817, Денис, г. Среднеуральск
Уголовное право
То где могут ли возникнуть проблемы при трудоустройстве на работу?
Здравствуйте. Если человека привлекли к уголовной ответственности по статье 322.3 УК РФ. То где могут ли возникнуть проблемы при трудоустройстве на работу? Сама статья не является общественно опасным деянием
, вопрос №4155363, Клиент, г. Москва
Трудовое право
Нужно ли выходить из отпуска и реагировать на дисциплинарное взыскание замечание по исправлению ошибок в электронном журнале, когда ты в отпуске?
Здравствуйте! Нужно ли выходить из отпуска и реагировать на дисциплинарное взыскание замечание по исправлению ошибок в электронном журнале, когда ты в отпуске? Завуч и директор готовят почву для увольнения. Журналы ща 2 и 3 четверть давно приняты завучем. Уже 2 недели хожу из отпуска и правлю по мелочи журнал по просьбе завуча. Подозреваю, что он сам делает специально эти ошибки в электронном журнале. Как можно себя защитить?
, вопрос №4154870, Татьяна, г. Москва
Взыскание задолженности
После этого я написала заявление на него по этому поводу в прокуратуру, через 5 месяцев мне позвонили из
6.06.2023 я устроилась на работу к ИП 14.06.2023 он меня официально трудоустроил по трудовому договору через центр занятости, когда я пришла к нему устраиваться он обещал з/п 4 процента от выручки,а после официального трудоустройства будет минимальную з/п платить на карту а остальные наличкой серая з/п. Я работала у него три недели рабочих и одна выходная,с 9 до 23 часов, после прихода первой з/п на карту в сумме 14970 хотя по договору должно быть 17000 мне переслали платить серую з/п и у меня резко появились недостачи( которые я не делала)я терпела почти 2 месяца потом сказала ему что я у него больше работать не буду.на тот момент когда я перестала у него работать он мне недоплатил даже 1 официальную з/п и не вернул мне мой оригинал трудового договора и трудовую книжку. после этого я написала заявление на него по этому поводу в прокуратуру, через 5 месяцев мне позвонили из прокуратуры попросили приехать,в кабинете прокуратуры ИП вернул мне недоплаченую з/п на карту, трудовой договор и трудовую книжку в которых я была уволина по ст.81 п.7.после этого он подаёт на меня заявление в суд о том что я должна вернуть ему недостачу в сумме 41000 и выплатить моральный ущерб в сумме 50000. я просто не знаю что делать мне в этой ситуации пожалуйста подскажите что мне делать.
, вопрос №4154845, Ирина Феоктистова, г. Москва
Защита прав потребителей
Обратилась в техподдержку магазина и там мне ответили, что заблокировали электронную карту потому что, цитирую, "ваша карта заблокирована, так как вы ей не пользовались более полу года"
Здравствуйте. Пользовалась пластиковой бонусной картой магазина. В самом магазине появился QR-код, по которому можно оформить электронную карту. К пластиковой она никак не привязывалась. Электронная карта оказалась не активна. Обратилась в техподдержку магазина и там мне ответили, что заблокировали электронную карту потому что, цитирую, "ваша карта заблокирована,так как вы ей не пользовались более полу года". Приложение и сама электронная карта были созданы 29 мая этого года, то есть с момента получения прошло две недели. Выходит ли так, что магазин мне с самого начала предоставил нерабочую электронную карту и можно ли техподдержке предъявить им за эту ошибку?
, вопрос №4154371, Юлия, г. Курск
Дата обновления страницы 29.04.2020