8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1100 ₽
Вопрос решен

Работа без трудового договора

Добрый день, такая ситуация: мигрант из Луганска несколько месяцев работал на работодателя(ООО) , в итоге зарплата не была выплачена.

Исходные данные:

1 работник несовершеннолетний (15 лет) , есть РВП, учащийся колледжа

2 трудовой договор не был заключён

3 Работодатель на момент договоренности с сотрудником представлялся ООО, хотя оно было ликвидировано. В данный момент открыто ИП.

Вопрос: какие нарушения и наказания могут быть у работника и работодателя?

, Владимир, г. Москва
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.7
Эксперт

3 Работодатель на момент договоренности с сотрудником представлялся ООО, хотя оно было ликвидировано. В данный момент открыто ИП.

Вопрос: какие нарушения и наказания могут быть у работника и работодателя?

Владимир

Здравствуйте

Ну у ооо — уже однозначно никаких нарушений— оно ликвидировано.

гк

Статья 61. Ликвидация юридического лица
1. Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам.

А ип не несет ответственности за действия некого ооо, даже если этот ип- бывший учредитель того ооо или ген директор.

При этом конечно не заключение трудового договора или не выплата зп- это правонарушение- по ст 5.27 коап за это формально грозит штраф, но не в ситуации когда ооо уже не существует.

Либо попытаться доказать что работали вы именно на ип в то время- но нужны письменные доказательства.

Деньги можно взыскать только через суд- в течении года по ст 392 тк, это если именно доказать что были трудовые отношения (опять же- в основном это доказывается письменными доказательствами), а не гражданское правовые ( оказание услуг)

1 работник несовершеннолетний (15 лет), есть РВП, учащийся колледжа

Владимир

Если он находится законно на территории рф — нарушений тут нет никаких.

1
0
1
0
Владимир
Владимир
Клиент, г. Москва

1 вроде как работодатель не имеет права нанимать на работу несовершеннолетних мигрантов

2 штраф работодателю за отсутствие договора грозит как физ. лицо?  Работа делалась в сфере тренингов и оказания услуг населению, чем ИП и занимается

1 вроде как работодатель не имеет права нанимать на работу несовершеннолетних мигрантов

Владимир

Вообще все зависит от графика работы и тяжести работы- опасные работы, работа в ночное время — запрещены для несовершеннолетних.

Но при послаблениях в графике- работать можно с 14 лет, но правда с согласия родителей и органов опеки

тк

Статья 63. Возраст, с которого допускается заключение трудового договора
Заключение трудового договора допускается с лицами, достигшими возраста шестнадцати лет, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
С письменного согласия одного из родителей (попечителя) и органа опеки и попечительства трудовой договор может быть заключен с лицом, получившим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью, либо с лицом, получающим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения в свободное от получения образования время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью и без ущерба для освоения образовательной программы.
2 штраф работодателю за отсутствие договора грозит как физ. лицо?  Работа делалась в сфере тренингов и оказания услуг населению, чем ИП и занимается

Владимир

грозит как работодателю- как правило это ооо само, а не должностное лицо

ну или ип самому если докажите что работали на него.

1
0
1
0
Анна Гурина
Анна Гурина
Юрист, п. Гвардейское
рейтинг 7.9

Владимир, добрый день!

Чтобы доказать факт работы лица у конкретного работодателя, нужно иметь доказательства того, что лицо действительно работало. Возможно есть письменные документы, свидетельствующие о выполнении работы, о необходимости выплаты вознаграждения, свидетели привлечения работника к работе, переписка данных лиц? Без таких доказательств невозможно будет «работодателя» привлечь к ответственности.

0
0
0
0

Добавлю, что иностранному лицу с РВП патент/разрешение на работу не нужно. Работодателю при привлечении к работе такого лица также не нужно разрешение на привлечение и использование иностранных работников. Однако обязанность по уведомлению органа МВД о заключении трудового или гражданско-правового договора у работодателя остается.  За неуведомление работодателем органа МВД о заключении договора работодатель привлекается к ответственности (штраф по КоАП РФ). Но чтобы доказать вину работодателя, привлечь к ответственности, взыскать деньги за работу, нужно располагать доказательствами выполнения иностранным лицом работы. 

0
0
0
0
Однако обязанность по уведомлению органа МВД о заключении трудового или гражданско-правового договора у работодателя остается.  За неуведомление работодателем органа МВД о заключении договора работодатель привлекается к ответственности (штраф по КоАП РФ).

Анна Гурина

Поддерживаю.

Правда тут, как и по 5.27 коап — срок давности 1 год с момента совершения правонарушения по ст. 4.5 коап.

Если прошло больше — уже не будет ответственности. И снова момент с ооо — оно уже ликвидировано — и тут разве что доказывать что работали вы на ип.

Если факт работы не подтвердить — то и ответственности по ч. 3 ст 18.15 за такое не уведомление- как и по 5.27 коап- не будет. 

0
0
0
0
Андрей Логинов
Андрей Логинов
Юрист, г. Петрозаводск
рейтинг 7.6

Владимир!

В данной ситуации надо различать трудовую составляющую правоотношений, возникших между работником и лицом, которое представилось работодателем и вопросы миграционного учёта, неизбежно возникающие в связи с тем, что работник — иностранный гражданин.

С точки зрения Трудового Кодекса РФ важен факт осуществления работником трудовой деятельности в пользу конкретного лица. Если речь идёт о том, что он работал действительно на ООО, то даже при  отсутствии договора трудовые отношения следует считать оформленными (ст. 67 ТК РФ):

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это .

Но при этом важно, что в настоящее время ООО ликвидировано, а потому все его обязательства прекращены, взыскать с ликвидированного юридического лица какие-либо средства не представляется возможным.

Если реально работа выполнялась в пользу ИП, то есть шанс истребовать указанную задолженность с ИП, если есть доказательства фактической работы сотрудника в интересах ИП (ст. 67.1):

Статья 67.1. Последствия фактического допущения к работе не уполномоченным на это лицом

Если физическое лицо было фактически допущено к работе работником, не уполномоченным на это работодателем, и работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (заключить с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу).

В любом случае есть основания для рассмотрения вопроса об административной ответственности лица, которое использовало труд несовершеннолетнего (а по общему правилу привлекать работников можно с 16 лет) — по ст. 5.27 Кодекса об административных правонарушениях РФ, за нарушение трудовых прав граждан.

Но в то же время мигрант, который по факту прибыл в РФ для обучения в колледже, а при этом занимался трудовой деятельностью, также может быть привлечён к ответственности за нарушение норм миграционного законодательства, поскольку не легализовал свою трудовую деятельность в РФ, ответственность за нарушение миграционных правил предусмотрена Кодексом об административных правонарушениях РФ, но возраст 15 лет освобождает его от административной ответственности — административное наказание применяют с 16 лет.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Работодатель говорит что я обязана отработать 2 недели, сколько по закону я должна отработать?
Устроилась на работу заключив трудовой договор с испытательным сроком на 3 месяца. Испытательный срок не прошёл, хочу уволиться. Работодатель говорит что я обязана отработать 2 недели,сколько по закону я должна отработать?
, вопрос №4157291, Дилия, г. Москва
Трудовое право
Здравствуйте работаю вахтовым методом, во время ежегодного отпуска приглашают в другую организацию того же
Здравствуйте работаю вахтовым методом, во время ежегодного отпуска приглашают в другую организацию того же профиля и по той же профессии что я работаю на основной работе, могу ли я во время отпуска поехать работать на другую работу по временному трудовому договору во время ежегодного отпуска?
, вопрос №4157186, Борис, г. Москва
686 ₽
Социальное обеспечение
Можно ли приравнивать стаж работы к проживанию в этих местах без официальной прописке?
Доброго дня. Согласно ответа на мой запрос в социальный фонд по поводу северного стажа, пришел ответ о том, что мне не хватает 1 месяца и 10 дней до оформления 50% надбавки к накопительной части страховой пенсии, согласно ФЗ №300. В этом же законе есть положения об аналогичной надбавке за стаж проживания в местах крайнего севера и местах приравненных к ним. Можно ли приравнивать стаж работы к проживанию в этих местах без официальной прописке? Ведь работа на предприятиях, расположенных в местах крайнего севера подразумевает и проживание там ? Подтверждающие документы есть только по части стажа на Сахалине, где я приобрел по ипотечному договору квартиру (Документы прилагаю), Могу ли я подать заявление в социальный фонд на перерасчет пенсии с зачетом стажа проживания в местах крайнего севера и местах приравненных к ним в счет тех не достающих 1 месяца и10 дней? Хочу отметить, что по записям в трудовой книжке есть периоды, когда из-за переоформления документов, есть перерывы в стаже на одном и том же предприятии. Ответ по поводу стажа в местах крайнего севера и местах приравненных к ним прилагаю.
, вопрос №4156762, Валерий, г. Москва
Трудовое право
Устроен супруг по договору ТК РФ
Добрый день. Вопрос по трудовому праву. Я в данный момент нахожусь в больнице. Супруг находится дома с ребенком. Сейчас он в законном отпуске. Но, к моменту окончания отпуска я всё ещё буду находиться в больнице. Соответственно, супругу придется брать дополнительный отпуск за свой счет. Супруг работает на горно-добывающем предприятии, сменный график. Соответственно, перейти на другой режим работы, чтобы можно было ребенка водить и забирать из садика он не сможет. Так как у них на работе нехватка кадров, возникает вопрос, могут ли отказать в предоставлении дополнительного отпуска в данном случае? Устроен супруг по договору ТК РФ.
, вопрос №4155871, Ольга, г. Мурманск
Взыскание задолженности
После этого я написала заявление на него по этому поводу в прокуратуру, через 5 месяцев мне позвонили из
6.06.2023 я устроилась на работу к ИП 14.06.2023 он меня официально трудоустроил по трудовому договору через центр занятости, когда я пришла к нему устраиваться он обещал з/п 4 процента от выручки,а после официального трудоустройства будет минимальную з/п платить на карту а остальные наличкой серая з/п. Я работала у него три недели рабочих и одна выходная,с 9 до 23 часов, после прихода первой з/п на карту в сумме 14970 хотя по договору должно быть 17000 мне переслали платить серую з/п и у меня резко появились недостачи( которые я не делала)я терпела почти 2 месяца потом сказала ему что я у него больше работать не буду.на тот момент когда я перестала у него работать он мне недоплатил даже 1 официальную з/п и не вернул мне мой оригинал трудового договора и трудовую книжку. после этого я написала заявление на него по этому поводу в прокуратуру, через 5 месяцев мне позвонили из прокуратуры попросили приехать,в кабинете прокуратуры ИП вернул мне недоплаченую з/п на карту, трудовой договор и трудовую книжку в которых я была уволина по ст.81 п.7.после этого он подаёт на меня заявление в суд о том что я должна вернуть ему недостачу в сумме 41000 и выплатить моральный ущерб в сумме 50000. я просто не знаю что делать мне в этой ситуации пожалуйста подскажите что мне делать.
, вопрос №4154845, Ирина Феоктистова, г. Москва
Дата обновления страницы 24.10.2018