8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1700 ₽
Вопрос решен

Как обосновать переток денег внутри группы компании и оптимизировать налоги?

Добрый день. Есть два ООО. ООО Речка без НДС, ООО Небо с НДС. ООО Речка имеет клиентов и подрядчиков ИП, ООО Небо только клиентов. Кроме того, ООО Небо покупает топливо (с НДС) для подрядчиков, которые работают с ООО Речка , т.е. этим топливом заправляются ИП. Вопрос заключается в том, какими документами можно эту схему логично закрывать? У Этих ООО разные учредители и директоры. Всех благодарю за ответ!

, Елизавета, г. Воронеж
Сергей Сахарило
Сергей Сахарило
Юрист, г. Новосибирск

Добрый день Елизавета

Вы хотите что бы Вам предложили не легальную схему или легальную?

Вопрос к Вам почему ООО Речка не может покупать топливо само для своих подрядчиков?

Первый вариант напрашивается, продажа топлива ООО Небо по заниженной цене подрядчикам ИП ООО Речка.

Можно автомобили подрядчиков ИП которые заправляются топливом ООО Небо арендовать и соответственно заправлять уже свои автомобили. Можно арендовывать авто по часам и заливать туда топливо тогда нужно как-то обосновать почему Вы заправляете эти авто и делаете работу которую делают подрядчики ИП для ООО Речка. В таком случае напрашивается вывод о том что бы Вы как подрядная организация (стали подрядчиками) выполняли работы для ООО Речка арендованными у ИП автомобилями.

Вообщем все что пришло мне га ум это только продажа топлива по заниженной цене.

Просто ситуация поверхностна рассказана, и есть подводные камни.

Вопрос слияния ООО рассматриваете? 

Можно осуществить слияние ООО путем присоединения одного к другому тогда ресурсы будут общими и договориться о доли каждого в этом ООО.

Согласно правилам о слиянии юридических лиц, установленных как Гражданским кодексом РФ, так и профильными законами (Федеральный закон от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью», «Собрание законодательства РФ», 16 февраля 1998 г., №  7, ст. 785; Федеральный закон от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ «Об акционерных обществах», «Собрание законодательства РФ», 1 января 1996 г., № 1, ст. 1), при слиянии права и обязанности реорганизованных юридических лиц в полном объеме переходят к вновь созданной компании. При этом все права и обязанности переходят к новому предприятию в порядке универсального правопреемства в том виде, в каком они существуют к моменту внесения записи в ЕГРЮЛ о прекращении деятельности реорганизованных фирм и о создании новой. К правопреемнику переходят также обязанности: по уплате налогов и сборов, пеней, штрафов; ответственность за совершенное административное правонарушение; права, возникшие из отношений административного характера.Источник: http://www.buhgalteria.ru/article/n162007© 

0
0
0
0
Елизавета
Елизавета
Клиент, г. Воронеж

Мы ищем именно легальную схему.

Вариант слияния не рассматриваем.

Топлиов покупается на Небо, так как оно с НДС, а подрядчики работают с речкой, так как они ИП без НДС.

Вариант с покупкой по заниженной цене не очень нравится, к сожалению. 

Подскажите, пожалуйста, а не видите ли Вы вариант решения этой проблемы как-нибудь с использованием векселя?

Олег Мирный
Олег Мирный
Юридическая компания "ООО Налоговый контраргумент", г. Екатеринбург

Добрый день.
«Закрытие» этой схемы предполагает наличие договорных отношений между ООО Небо и подрядчиками ИП. Договорные отношения между этими сторонами можно выстроить следующими способами:
1. Реализация топлива от ООО Небо в адрес ООО Речка по договору купли-продажи.
ООО Небо покупает топливо за 118 руб. (в т.ч. 18 руб. НДС). Суммы условные.
И продает за 118 руб. с НДС, то есть по той же рыночной цене, в адрес ООО Речка. Цену занижать нет смысла.
В итоге:
— НДС к начислению будет равен НДС к вычету (сумма к уплате в бюджет 0);
— налоговые риски отсутствуют в связи с реализацией топлива по рыночным ценам;
— ООО Небо вправе учесть расходы на топливо в целях исчисления налога на прибыль (100 руб. * 20%) и должно начислить налог на прибыль на доходы от реализации топлива (100 руб. * 20 %);
— у подрядчиков ИП зависает в учете сумма кредиторской, а у ООО Небо — дебиторской задолженности (по 118 руб.).
2. Агентская схема. ООО Небо (Агент) закупает топливо по поручению подрядчиков ИП (Принципалы). Необходимо установить незначительную сумму вознаграждения (к примеру, 1 % от поставляемого топлива).
В итоге:
— ООО Небо не будет отражать в декларации сумму НДС, относящуюся к приобретаемому и реализуемому топливу,  НДС будет отражаться только в части вознаграждения ООО Небо;
— ООО Небо не вправе учесть расходы на топливо в целях исчисления налога на прибыль, но и не должно начислять налог на прибыль на доходы от реализации топлива, налог на прибыль начисляется только на сумму вознаграждения (без НДС);
— налоговые риски отсутствуют в связи с приобретением топлива по рыночным ценам;
— у подрядчиков ИП зависает в учете сумма кредиторской, а у ООО Небо — дебиторской задолженности.
3. Безвозмездная передача (если необходимо исключить возникновение в учете подрядчиков и ООО Небо дебиторской и кредиторской задолженности).
ООО Небо может безвозмездно передать топливо подрядчикам ИП. 
В таком случае:
— ООО Небо начисляет НДС на стоимость передаваемого топлива по рыночной стоимости (по цене приобретения);
— ООО Небо принимает НДС по приобретенному топливу к вычету (в итоге к уплате в бюджет 0 руб. НДС);
— ООО Небо не учитывает расходы на приобретение топлива в целях исчисления налога на прибыль;
— налоговые риски отсутствуют, так как  с операции по безвозмездной передаче НДС исчисляется по требованию ст.146 НК РФ;
— дебиторка и кредиторка в учете ООО Небо и подрядчиков ИП не зависает.
Для того, чтобы правильно построить схему закрытия операций необходимо понимать:
Какую цель Вы преследуете: экономия на налогах или Вы готовы переплатить налоги, лишь бы все было легально и законодательно верно и соответственно, чтобы налоговая не предъявила претензий? Если цель занизить налоги, то какие? Налог на прибыль или НДС? ООО Небо прибыльная компания и платит налог на прибыль или убыточная компания? Это важно.
Вы пишите о разных учредителях и директорах ООО Небо и ООО Речка. Однако в данной ситуации принципиален вопрос о наличии взаимозависимости этих ООО с подрядчиками ИП.
Помимо самой сделки по топливу необходима информация о наличии иной деятельности и иных контрагентов каждой из сторон сделки (два ООО и ИП) (проверка на наличие моноклиентства).

0
0
0
0
Елизавета
Елизавета
Клиент, г. Воронеж

Небо (с НДС) имеет своих клиентов, Речка (без НДС) тоже имеет своих клиентов. Они не пересекаются. Указанные ИП оказывают услуги и Небо и Речке. Однако, так как они без НДС, то платит им только Речка. А топливо, которым заправляются эти ИП, покупается с НДС, поэтому за него платит только Небо, чтобы принять к вычету НДС и использовать для налога на прибыль.

Мы пытаемся найти способ обосновать куда девать это топливо у Небо и при этом не потерять вычет по НДС и прибыли. 

Налогов можно немного переплатить, конечно, но зависит от суммы)

Подскажите, пожалуйста, а не видите ли Вы вариант решения этой проблемы как-нибудь с использованием векселя? Т.е. тоже безвозмездной передачей, о которой Вы написали, но немного по иной схеме.

Похожие вопросы
Усыновление, опека и попечительство
Кому и в каких долях после ее смерти достанется квартира?
Тетя составила завещание на квартиру на меня , но у нее есть сын. Он инвалид третьей группы. Кому и в каких долях после ее смерти достанется квартира?
, вопрос №4137343, Татьяна, г. Москва
1100 ₽
Налоговое право
Как подстраховаться в этой ситуации и минимизировать риск "попасть на деньги"?
Рассматриваем вариант перевода денег поставщику в Китае через платежного агента. Платежный агент - Турецкая компания, у которой открыт счет в Российском банке. Мы переводим им рубли, далее они из Турции доллары поставщику. Прикладываю документы, которые нам прислали на это Турецкое юр лицо + агентское соглашение. Как подстраховаться в этой ситуации и минимизировать риск "попасть на деньги"? Что порекомендуете? Можете проверить базовую информацию о компании по этим документам - ведет ли деятельность, не находится ли в стадии ликвидации и пр.? Наверняка можно запросить некий формат нашей выписки ЕГРЮЛ по ИНН контрагента.
, вопрос №4136016, Юрий, г. Москва
600 ₽
Гражданское право
В октябре отец приобрела массажер у мошенников, по стоимости 25000 руб, плюс оформили кредит и того сумма составила 34400 руб
Добрый день. В октябре отец приобрела массажер у мошенников, по стоимости 25000 руб, плюс оформили кредит и того сумма составила 34400 руб. При этом средняя цена этого массажера 3200-3500 руб. Отец пенсионер, это две его пенсии. Подвели к покупке постепенно: позвонили пригласили на проверку зрения, пришло на место еще человек 20-25 пенсионеров с его слов. Начали со зрения, потом про здоровье, потом был розыгрыш, в котором отец и еще 3 человека «выиграли скидку». Все это мероприятие длилось 3 часа, итогом стало, что уставший человек подписал договор о кредите на данный массажер. Позже, в апреле, отец подарил мне этот массажер на день рождения. Через 2 недели он перестал работать. Заказала зарядное устройство, но увы, по всему дело во внутреннем аккумуляторе. Решила отправить по юридическому адресу на ремонт/замену, т.к. товар находится на гарантийном сроке. Тут все и выяснилось. Я узнала цену, про кредит, подробности как произошла такая покупка, а так же, что юридический адрес сменился сразу после того мероприятия, и это уже раз 5ый за полгода. Организация известна, ее инн и директор. Так же за последние полгода у них 5 исков и задолженностей на большие суммы денег. Собираюсь писать заявление в прокуратуру. Причиной на данный момент хочу обозначить: ввод в заблуждение, превышена многократно рыночная цена (обман), нарушение потребительских прав: некуда обращаться по гарантийному сроку по ремонту или замене товара, юр адрес поменялся, если подать претензию, предполагаю, что будет молчание, т.к. мошенники, и неисполнение услуг. Ущерб более 10тыс и для человека неработающего пенсионера сумма существенна. Так же это все действие совершено было группой лиц по сговору, схематично отрабатывали людей, потерпевших потенциальных человек 20-25, но это уже может излишние доводы. Хотелось бы мнение специалиста, примут ли заявление, по каким фактам обосновано изложить суть, по какой статье? Благодарю за возможность задать вопрос.
, вопрос №4135771, Алина, г. Москва
Трудовое право
Имею ли я право поставить воспитателем на эту группу воспитателя компенсирующей группы?
Я, как руководитель ,хочу соединить группу компенсирующего вида и группу общеразвивающей направленности на летний период,в связи с нехваткой сотрудников ( отпуски). Имею ли я право поставить воспитателем на эту группу воспитателя компенсирующей группы? В трудовом договоре он был принят как воспитатель, но было дополнительное соглашение к договору о переводе его в логопедическую группу.
, вопрос №4135515, Елена, г. Москва
Защита прав потребителей
Говна пирога ваш гениальный сервис портит конверсию юридических компаний, и угоняет ее под шконку холодного обзвона, к сожалению, это именно так
Говна пирога ваш гениальный сервис портит конверсию юридических компаний, и угоняет ее под шконку холодного обзвона, к сожалению, это именно так.
, вопрос №4135014, Константин Амелькин, г. Кемерово
Дата обновления страницы 30.05.2018