8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
400 ₽
Вопрос решен

Реально ли взыскать компенсацию с владельца дороги за ДТП из-за ямы?

Водитель объезжал яму на дороге в результате чего толкнулся с другой машиной, идущей сзади по этой же полосе. Вернее это второй водитель въехал. ГИБДД отказалось фиксировать это (что из-за ямы) и установила обоюдную вину - первый водитель объезжал яму не включив поворотник, второй не соблюдал дистанцию. Но в справке о ДТП написало, что первый водитель как раз объезжал препятствие не включив поворотник.

Получается если бы не было ямы и ДТП бы не было.

Реально ли взыскать компенсацию с владельца дороги в этом случае? Т.е. когда вроде как и ты виноват в ДТП согласно справке из ГИБДД, но вроде как ты объезжал препятствие в виде ямы. Знаю, что если бы я просто въехал в яму, то можно, а вот тут не скажет ли суд, мол сам виноват даже что объезжал яму?

Показать полностью
  • схема
    .jpg
  • схема
    .jpg
, Максим Партнер, г. Москва
Анна Антипко
Анна Антипко
Юрист, г. Воронеж
Эксперт

Здравствуйте, Максим.

Думаю, что нет, тут вам надо было оценить ситуацию на дороге и не создавать препятствий другим участникам, двигаться с соответствующей скоростью при обнаружении препятствий

В этом решении, суд отказывает истцу по похожему вопросу: sudact.ru/regular/doc/BLtwE71j6Cg3/?regular-txt=Объезжал+яму+попал+в+ДТП&regular-case_doc=&regular-doc_type=&regular-date_from=&regular-date_to=&regular-workflow_stage=&regular-area=&regular-court=&regular-judge=&_=1431609446076&snippet_pos=7332#snippet

0
0
0
0
Максим Партнер
Максим Партнер
Клиент, г. Москва

А как же Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 августа 2011 г. N 71-В11-7?

А как же Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 августа 2011 г. N 71-В11-7?
Максим

Как уже пояснили коллеги, ситуация в данном решении немного другая, чем в том решении, которое привела я.

0
0
0
0
Александр Романов
Александр Романов
Адвокат, г. Москва

Здравствуйте.

Это возможно, но очень и очень сложно, так как очень много нюансов, которые нужно устанавливать: были ли нарушены дорожными службами сроки устранения и обнаружения недостатков дорожного полотна. Имеется ли причинно-следственная связь между дтп и плохим дорожным покрытием и была ли возможность у водителя предотвратить ДТП при должной осмотрительности. Все это очень сложно доказать, шансы крайне малы, на мой взгляд.

0
0
0
0

А как же Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 августа 2011 г. N 71-В11-7?

Ситуация немного иная, здесь авто вылетел из за ямы, то есть дтп произошло не из за того что тот объезжал. Если Вы готовы к долгим судебным разбирательствам, то попробуйте, но как видите все склоняются к одному — взыскать с дорожников вероятность очень небольшая.

0
0
0
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт
Реально ли взыскать компенсацию с владельца дороги в этом случае? Т.е. когда вроде как и ты виноват в ДТП согласно справке из ГИБДД, но вроде как ты объезжал препятствие в виде ямы. Знаю, что если бы я просто въехал в яму, то можно, а вот тут не скажет ли суд, мол сам виноват даже что объезжал яму?
Максим

Добрый день.

Боюсь, что нет. Если бы Вы наехали в яму и от этого получили ущерб, тогда можно было бы говорить о возмещении ущерба.

В данной ситуации судья скорее всего придет к выводу о том, что сама по себе яма не привела к ДТП, поскольку оба водителя нарушили ПДД, что и стало причиной ДТП.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

0
0
0
0
Сергей Сергеев
Сергей Сергеев
Юрист, г. Нижняя Тура

Здравствуйте, Максим!

Как правило, при взыскании ущерба из-за ненадлежащего содержания улично-дорожной сети надлежит доказывать помимо прочего то, что при обычных условиях водитель не имел возможности своевременно заметить препятствие. То есть лицо, обязанное содержать дорогу защищается, доказывая, что водитель мог и должен был увидеть препятствие и действовать согласно п. 10.1 ПДД:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

В Вашем случае, материалы проверки уже содержат доказательства того, что эту яму первый водитель своевременно обнаружил и принял меры для объезда, но сделал это (объезд) с нарушением ПДД:

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Для второго водителя нарушением будет:

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Таким образом, прямой причинно-следственной связи между ямой и ДТП нет. То есть из-за ямы водитель стал маневрировать, а из-за нарушения правил маневрирования одним водителем и несоблюдения дистанции другим произошло ДТП. Прямая причина — нарушение ПДД, а в результате чего это нарушение было, в результате ямы или просто из-за того, что в этот день первый водитель сел за руль — не столь существенно.

Отсюда, при таких обстоятельствах, взыскать ущерб с лица, обязанного содержать дорогу или муниципалитета бесперспективно.

Более точно проанализировать ситуацию возможно лишь ознакомившись с материалом проверки (схема ДТП, объяснения и прочее).

С уважением, С.Сергеев

0
0
0
0
Максим Партнер
Максим Партнер
Клиент, г. Москва

А если оспорить нарушение 8,1 и виновником аварии будет только второй водитель, то все равно с дорожников никак? )) просто у второго водителя нет страховки )

Если Вы водитель первого автомобиля, то Вам можно и нужно оспаривать вменяемое Вам нарушение п. 8.1 ПДД. Если быть более точным, то нужно доказывать в суде, что не включение указателей поворота не является причиной данного ДТП, так как что Вы двигались бы прямо, что маневрировали, водитель, двигавшийся сзади обязан был соблюдать безопасную дистанцию и если бы он не нарушил это требование ПДД, то ДТП бы и не произошло.

Важно понимать, что не каждое нарушение является причиной ДТП. В данном случае, скорее всего причина — нарушение вторым водителем п. 9.10 ПДД. И надлежит взыскивать весь ущерб с виновника ДТП. При этом не важно, какие нарушения были у Вас — не пристегнут ремнем или еще что-либо, прямо не повлекшее ДТП.

Теперь по поводу полиса ОСАГО. Отсутствие полиса бывает нескольких вариантов: 1. ОСАГО есть у собственника а/м, но нет у водителя, тогда со страховой взыскивается ущерб, а СК уже в регрессном порядке взыскивает с виновника;

2. ОСАГО нет вообще, тогда взыскивать нужно с виновника ДТП.

Для более полной консультации, рекомендовал бы Вам ознакомиться с материалом ДТП и сделать копии, которые прикрепить к вопросу.

С уважением, С.сергеев

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.4
Эксперт

Уважаемый Максим. Обратите внимание, что в указанном Вами судебном акте описывается принципиально иная ситуация. Изменение направления движения автомобиля производилось не по воле водителя, но ввиду попадания в яму. Т.е. водитель не самостоятельно направил машину в объезд ямы.

Я понимаю, что с этим сложно смириться, но как мне представляется Вы не сможете воспользоваться данным актом для подтверждения своей правовой позиции.

0
0
0
0
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.5

Добрый день! Возможно. Но путь у Вас будет достаточно сложный. Для начала Вам стоит оспорить то обстоятельство, что Вас признали Виновным в данным ДТП. Соответственно на это Вам дается 10 дней с момента вынесения постановления о привлечении к административной ответственности (если таковое имеется) или составлении справки о ДТП по форме 154. При этом, важно, чтобы в административном материале данная яма фигурировала (указана на схеме). Далее доказывайте, что объезжали препятствие, Вы предприняли Все меры чтобы избежать столкновения, как того требует ПДД.

Встречный вопрос, а чем подтверждается, что Вы не включили поворотник? Словами второго участника ДТП?

0
0
0
0
Максим Партнер
Максим Партнер
Клиент, г. Москва

А ничем. Вообще никаких объяснений. Только схема, справка и протокол по 12.14 КоАП.

Я бы поспорил насчет того. что вообще нужно было включать поворотник в этом случае... Дело в том, что если бы включил поворотник, то ввел бы в заблуждение других участников движения - как раз там поворот налево есть и все бы подумали, что будет поворот если бы водитель включил поротник.

И с другой стороны, никаких знаков и ограничений не было на дороге. Водитель увидел яму и предпринял действия для недопущения ДТП - экстренно объехал ее. Какой там поворотник, когда нужно в доли секунды действовать...

В любом случае необходимо оспаривать свою вину.

0
0
0
0
Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.7
Эксперт

Добрый день. Лично я очень скептически отношесь к этому. Если Вы говорите, что он яму объезжал, то следовательно он ее видел и мог предпринять все меры к тому, чтобы его маневр был безопасным для иных участников дорожного движения. Но он этого не сделал.

Следоввательно я не усматриваю лично вины дорожников в данном ДТП, конкретно в этом случае.

ПДД обязывает соблюдать правила маневрирования вне зависимости от того — есть препятствия на дороге или нет

Я бы поспорил насчет того. что вообще нужно было включать поворотник в этом случае… Дело в том, что если бы включил поворотник, то ввел бы в заблуждение других участников движения — как раз там поворот налево есть и все бы подумали, что будет поворот если бы водитель включил поротник.
Максим

Если бы Вы включили, то в этом было бы всего навего нарушение правил маневрирования. Не более.

И с другой стороны, никаких знаков и ограничений не было на дороге. Водитель увидел яму и предпринял действия для недопущения ДТП — экстренно объехал ее. Какой там поворотник, когда нужно в доли секунды действовать…
Максим

Согласен. Тут как мне кажется большая вина того, кто двигался сзади

0
0
0
0

А схему можете выложить? Нарисуйте, чтобы было наглядно.

0
0
0
0
Максим Партнер
Максим Партнер
Клиент, г. Москва

Там схема - будете смеяться - дорога и на ней конечное положение автомобилей и расстояние. Все. Не понятно кто как и куда стукнул и ехал. Вообще ничего из нее не видно. К этому идет справка о ДТП, что водитель а/м 2 не соблюдая дистанцию совершил столкновение с а/м 1, который объезжая препятствие не включил сигнал поворота. Второму водителю протокол о несоблюдении дистанции, первому - о не включении поворотника.

Всё.

Похожие вопросы
Гражданское право
Можно ли взыскать с арендатора вот эту разницу?
Здравствуйте! У меня возник такой вопрос. По договору аренды между юридическими лицами, расчет арендной платы производился по неправильной формуле и получается что арендатор платил на много меньше, чем если бы расчет был произведен по правильной формуле. Дело в том, что все расчеты подписывались с двух сторон и арендатор утверждает, что ничего не должен и расчет производила сторона арендодателя. Можно ли взыскать с арендатора вот эту разницу ?
, вопрос №4139918, Чулпан, г. Москва
Защита прав потребителей
Можно ли добиться компенсации от озон, так как доставкой занимается именно он?
Добрый день. Продаем на озон стулья. Товар отправляем со своего склада целый и в новых коробках, что свидетельствует видео сборки товара, а так же это фиксируется камерами на пункте приема. В наш магазин поступила заявка на возврат разбитого товара, приложены фото, но видео товара и упаковки не приложили, в связи с этим мы вынуждены были отклонить заявку(на фото товара попала в кадр помятая упаковка). Но озон одобрил возврат не разбираясь. Приняли разбитый товар, не возмещают компенсацию опираясь на закон п. 4, ст. 26.1 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 05.12.2022) «О защите прав потребителей» , т.е. покупатель может сломать и вернуть обратно? Несколько раз писали, но все безуспешно, какие то отговорки шлют(все переписки в личном кабинете).Товар по видимому разбили при транспортировке. Товар вернули в ужасном виде. Можно ли добиться компенсации от озон, так как доставкой занимается именно он?
, вопрос №4139926, Оксана, г. Энгельс
Жилищное право
Доброго дня, у меня такая проблема соседская собака постоянно рвет сетку на заборе капает под забором ямы
Доброго дня, у меня такая проблема соседская собака постоянно рвет сетку на заборе капает под забором ямы чтоб проникнуть на мою территорию мы много раз предупреждпли соседа но ему наплевать на нас какую ответственность несет сосед
, вопрос №4139110, Иван, г. Уфа
Земельное право
Но недавно эти подлости дошли уже до предела: он вкопал в дорогу, по которой все мы ездим, палку с кучей
Здравствуйте! Живу в частном доме. Мой сосед всегда ставит себя выше других и недавно решил "присоединить" к своему участку проход, находящийся между наших участков. Всем остальным соседям это, конечно же, не понравилось и все мы "отвоевали" данный проход. После этого сосед начал активно терроризировать мою семью и остальных соседей. Например, кинет палку из-за забора, выкопает яму, чтобы помешать проходу и устраивает другие различные подлости. Но недавно эти подлости дошли уже до предела: он вкопал в дорогу, по которой все мы ездим, палку с кучей гвоздей и даже выстрелил к окно другому соседу из пневматического ружья ночью (больше никто не мог). Эти действия ставят нас в тупик. С одной стороны, уже пора остановить все это. С другой стороны, мы не имеем никаких особых доказательств. Писать заявление считаем вариантом, который ещё сильнее усугубит ситуацию. Ведь это ещё сильнее разозлит его и заставит делать ещё кучу более ужасных вещей. Что в такой ситуации делать?
, вопрос №4138860, тимофей, г. Москва
Дата обновления страницы 14.05.2015