Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Имеет ли право дилер ставить б/у деталь на новый автомобиль?
Добрый день!
- Мною был приобретен автомобиль у официального дилера в июле 2023 года. В следствии его эксплуатации обнаружились дефекты: вибрация по кузову автомобиля во время движения на малой скорости при вывернутых колесах до упора . проявляется всегда при движении автомобиля с вывернутыми колесами на малой скорости.
- данный дефект стал проявляться спустя две недели, с момента приема/покупки автомобиля.
- записался на сервис, первый раз провели диагностику и сказали, что так и должно быть.
- еще раз, спустя неделю или две записался на диагностику. на второй раз мне подтвердили дефект, сказав, что это все дело в МУФТЕ ПОЛНОГО ПРИВОДА и предложили залить присадку, сказав, что это должно решить вашу проблему. Сказав, что это ГАРАНТИЙНЫЙ СЛУЧАЙ!
ВНИМАНИЕ: за диагностику и присадку мне сказали нужно заплатить, сославшись на пункт в договоре. сумма 38 678.40 руб.
в итоге пришлось заплатить, несмотря на то, что гарантийный случай.
машину выдали, сказали нужно поездить и все пропадет.
- поездил 500-700км, но вибрации не ушли.
- записался еще раз к дилеру. мне подтвердили, что требуется замена муфты. сказав, что гарантийный случай.
- муфта полного привода: дилер сказал, что запчастей нет и сложность с поставками, поэтому они предложили мне поставить Б/У, то есть восстановленную и отремонтированную муфту привода предложено было поставить на новый на гарантии автомобиль, у которого пробег 5000км. сказав, что гарантийное обслуживание они осуществляют на свое усмотрение в соответствии с договором.
- на мои возражения, почему мне на новый автомобиль будут ставить б/у деталь, которая отвечает за движение автомобиля? мне ответили, что они действуют на свое усмотрение, в соответсвии с договором и что с деталями проблема.
- я обратился к неофициальному дилеру, где мне сказали, что запчасти есть и их можно заказать без проблем.
- потом официальному дилеру, где покупал автомобиль, предложил заказать новую деталь или предложил своими силами заказать. на что получил отказ, дилер сослался на договор.
ВНИМАНИЕ! автомобиль куплен в июле 2023 года, на текущий момент пробег 5500км.
Вопрос:
1. Имеет ли право дилер ставить б/у деталь на новый автомобиль? деталь восстановленная и какой у нее ресурс никому не известно, деталь отвечает за движение автомобиля.
2. Есть ли какой-либо пункт в законе и защите прав потребителей, на который могу сослаться, что я хочу новую деталь, а не б/у?
3. Есть ли какой-либо пункт в законе и защите прав потребителей, на который могу сослаться, который отменил бы право дилера брать деньги за диагностику?
1. Имеет ли право дилер ставить б/у деталь на новый автомобиль? деталь восстановленная и какой у нее ресурс никому не известно, деталь отвечает за движение автомобиля.
Здравствуйте
В рамках статьи 18 закона о защите прав потребителей
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
То есть вы действительно вправе сами или силами третьих лиц устранить недостаток и требовать возмещения расходов вплоть до суда.
Отказ от оригинальной детали- дан письменно?
Здравствуйте.
1. Имеет ли право дилер ставить б/у деталь на новый автомобиль? деталь восстановленная и какой у нее ресурс никому не известно, деталь отвечает за движение автомобиля.
2. Есть ли какой-либо пункт в законе и защите прав потребителей, на который могу сослаться, что я хочу новую деталь, а не б/у?
В законе такого пункта нет.
И по судебной практике, суды часто признают возможность ремонта с использованием восстановленных деталей.
Например, вот в этом деле был полностью заменён двигатель на бывший в употреблении, но суд признал это допустимым:
Определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 19.12.2019 по делу N 88-1071/2019
Доводы кассационной жалобы о недопустимом проведении ремонта в целях устранения недостатка путем замены неисправного двигателя не новым, а восстановленным, были предметом оценки судебной коллегии суда апелляционной инстанции и обоснованно признаны несостоятельными, поскольку Закон РФ «О защите прав потребителей» не содержит каких-либо предписаний относительно того, каким образом должен быть устранен выявленный в товаре недостаток — путем использования запасных частей либо путем замены товара аналогичным изделием.
..
… Более того, на обстоятельства, связанные с фактом замены в автомобиле истца неисправного двигателя на двигатель, восстановленный на заводе-изготовителе, и прошедшем все технические испытания, аналогично вновь изготовленным (новым) деталям, в рамках устранения недостатков товара, ссылалась и сама истец, обосновывая свои требования. Истребованные доказательства позволили более точно установить обстоятельства дела и вынести законное и обоснованное решение, в связи с этим оснований для признания таких действий нарушением норм процессуального права не имеется.
То есть это допустимо, если восстановленная деталь соответствует по характеристикам новой.
Хотя, конечно, нужно смотреть договор, и документ о гарантийном обслуживании — может там есть каки дополнительные условия или обязательство, которые они на себя взяли.
С этим решением не так просто
Суд апелляционной инстанции необоснованно пришел к выводу о том, что восстановленная деталь по своим техническим характеристикам является аналогичной новой, а установленный на автомобиль истца восстановленный двигатель не отличается по потребительским свойствам от нового.
Удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции исходил из того, что неисправность двигателя, требующая его полную замену, объективно является явно существенным недостатком, при этом его замена на восстановленный, является надлежащим устранением существенного недостатка. Также указывал на отсутствие согласия истца на ремонт автомобиля с заменой двигателя до, либо после подачи претензии, при этом подписание заказа N от 15 января 2019 г. истец отрицает.
Не согласившись с данным решением, суд апелляционной инстанции пришел к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения исковых требований, указав на надлежащее исполнение ответчиком обязанностей по проведению гарантийного ремонта и устранению недостатков товара, а также суд апелляционной инстанции установил факт изменения истцом своих требований, заявленных в результате возникновения данного недостатка.
Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности (ч. 1 ст. 19 Закона РФ «О защите прав потребителей»).
Суд апелляционной инстанции, исследовав и оценив все представленные в материалы дела доказательства в их совокупности и взаимосвязи, пришел к выводу об отсутствии основания для удовлетворения исковых требований, поскольку доказательств наличия в автомобиле истца существенного недостатка в том смысле, который вложен в данное понятие законодателем в рамках Закона РФ «О защите прав потребителей», материалы дела не содержат, при этом истец избрала способ защиты своего нарушенного права в виде безвозмездного устранения выявленных недостатков в порядке ст. 19 указанного Закона.
Более того, как было указано и обоснованно на то ссылается суд апелляционной инстанции, на момент написания истцом претензии от 10 января 2019 г. основания для ее удовлетворения отсутствовали, поскольку факт наличия существенного недостатка установлен не был, а установленный законом срок на устранение недостатка не истек.
3. Есть ли какой-либо пункт в законе и защите прав потребителей, на который могу сослаться, который отменил бы право дилера брать деньги за диагностику?И то что за диагностику взяли деньги, при том сто это гарантийный случай? Тоже сослались на пункт в догоаоре
А что за пункт в договоре?
Можете приложить договор?
Можно сослаться на п. 5 ст. 18 «Закона о защите прав потребителей», согласно которому продавец обязан принять товар на поверку качества, а при возникновении споров — провести экспертизу.
И даже экспертиза проводится за счёт продавца, если недостаток возник по причинам, за которые отвечает продавец.
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
Раз случай гарантийный, и за недостаток отвечает продавец, то это должно быть бесплатно.
Добрый день.
1. Имеет ли право дилер ставить б/у деталь на новый автомобиль? деталь восстановленная и какой у нее ресурс никому не известно, деталь отвечает за движение автомобиля.
А вы согласие на ее установку давали?
На установленную запасную часть дилер устанавливает гарантийный срок?
В данном случае, можно по аналогии исходить из требований ст. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей», предполагающей доведение до Вашего сведения информации о том, что ранее запасная часть была в употреблении и на ней устранялся недостаток
и в силу ст. 20 Закона РФ «О защите прав потребителей» требовать установление на нее гарантийного срока
4. При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта.
Однако, тут нужно понимать, что поскольку действующее законодательство не раскрывает способ осуществления гарантийного ремонта — то вопрос его проведения отнесен к исключительным полномочиям дилера.
При этом он должен гарантировать, что результат проведенного ремонта должен отвечать требованиям безопасности конструкции транспортного средства и предъявляемым к к ремонту требованиям со стороны завод изготовителя.
В любом случае обязательным условием результата такого ремонта предполагается установление обязательного гарантийного срока.
2. Есть ли какой-либо пункт в законе и защите прав потребителей, на который могу сослаться, что я хочу новую деталь, а не б/у? 3. Есть ли какой-либо пункт в законе и защите прав потребителей, на который могу сослаться, который отменил бы право дилера брать деньги за диагностику?
В законе таких норм нет.
Единственным способом защиты Ваших интересов, вытекающих из требований ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» будет отказ от автомобиля с возвратом оплаченной за него стоимости в случае, поломки указанной запасной части, в том числе и по причине ее износа.
В таком случае, будет иметь место наличие существенного недостатка товара, что по смыслу закона и предполагает право на отказ от автомобиля, как от технически сложного товара.
Практика же по данному вопросу, допускает при ремонте возможность использования б/у запасных частей.
Например, в Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 08.09.2021 по делу N 88-16656/2021
оговорено
Закон РФ «О защите прав потребителей» не содержит каких-либо предписаний относительно того, каким образом должен быть устранен выявленный в товаре недостаток — путем использования запасных частей либо путем замены товара аналогичным изделием, а сам по себе способ устранения недостатка товара, используемый продавцом, не определяет существенность недостатка,так как выбор конкретных мероприятий по устранению недостатков с целью приведения товара в соответствие с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий — обычно предъявляемыми требованиями) является правом продавца и не обусловлен только характером неисправности.
Таким образом, именно продавец определяет условия проведения ремонта.
Однако как уже отметил, обязательным условием, которое должен выполнить продавец установление на них гарантии.
Здравствуйте Павел
сервисная книжка на автомобиль и договор у вас есть можете обезличено выложить ?
1. Имеет ли право дилер ставить б/у деталь на новый автомобиль? деталь восстановленная и какой у нее ресурс никому не известно, деталь отвечает за движение автомобиля.
Так как будут осуществлять ремонт то. Согласно постановлению правительства Постановление Правительства РФ от 11.04.2001 N 290
4. Исполнитель обязан до заключения договора предоставить потребителю необходимую достоверную информацию об оказываемых услугах (выполняемых работах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
д) гарантийные сроки, если они установлены;
т.е до вас должны довести сведения о гарантийном сроке и качестве детали.
Так же если данный недостаток или другой недостаток проявиться вновь вы можете заявить о существенном недостатке товара и потребовать расторгнуть договор
Так существенным недостатком будет :
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17
г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, — различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий — обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
д) недостаток, который проявляется вновь после его устранения, — недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению.
2. Есть ли какой-либо пункт в законе и защите прав потребителей, на который могу сослаться, что я хочу новую деталь, а не б/у?
производственный недостаток — недостаток, заложенный на этапе конструирования или возникший по причине, связанной с несовершенством или нарушением установленного процесса изготовления или ремонта автотранспортного средства, и приведший к нарушению его исправности или работоспособности.
Закон РФ «О защите прав потребителей» не содержит каких-либо предписаний относительно того, каким образом должен быть устранен выявленный в товаре недостаток — путем использования запасных частей либо путем замены товара аналогичным изделием.
Таким образом чтобы замена соответствовала по качеству. Данный вывод подтверждается судебной практикой в частности .
Определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 19.12.2019 по делу N 88-1071/2019
3. Есть ли какой-либо пункт в законе и защите прав потребителей, на который могу сослаться, который отменил бы право дилера брать деньги за диагностику?
Тут надо смотреть как это по документам проходило. Если будет указано что вы провели диагностику по документам в стороннем центре за свой счёт по своей инициативе то деньги вряд ли вернуть получится.
Если это гарантийный случай то в рамках проверки качества это должно быть бесплатно однако в вашем случае врят ли это так было проведено.
Павел надеюсь смог вам помочь
С уважением Давидьянц А.Г.
Есть правда старый уже пример, но именно со страховкой, но замены детали с оригинальной на б-у- это чаще всего лишение гарантии.
кроме того, в Определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 29.03.2023 N 88-3304/2023 по делу N 2-2920/2022
был отказ потребителю, но его ситуация- это продажа авто — с указанием, что деталь была уже Б-у.
У вас ситуация иная — вас качество нового авто не соответствует договору.
Соответственно в рамках ст 18 зпп можно говорить об устранении недостатков их силами или вашими, но за их счет?
Прямого пункта об этом нет в законодательстве.
Речь именно об устранении недостатков- но постановка запчастей б-у обычно лишает гарантии, и это пишут и продавцы в договоре и производители в документах.
Проверьте руководство пользования, наверняка там производитель об этом указал.
И это тоже аргумент в споре- вы не должны лишаться гарантии из за этого.
Опять же- это ваши убытки в связи с плохим качеством товара. И это надо взыскивать как убытки- расходы в связи с нарушенным правом.
Если подтверждено, что случай гарантийный, то согласно все той же ст 18
Вот эти расходы на диагностику можно требовать в претензии и потом при отказе в суде.
Кроме того, в п.5 ст 18 указано
То есть тут продавец обязан провести проверку качества и это все изначально должно идти за счет продавца.