8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
686 ₽
Вопрос решен

Авто салон говорит что была доверенность по которой признавался автомобиль в авто салон на продажу между бывшим собственником и тот кто заключал договор комиссии с авто салоном

Купил авто в авто салоне. Подписали договор. Поставил авто на учет в ГИБДД. Авто продавалось по договору комиссии. В ПТС указан одино лицо, в дррогове комиссии другое. Авто салон говорит что была доверенность по которой признавался автомобиль в авто салон на продажу между бывшим собственником и тот кто заключал договор комиссии с авто салоном. Есть ли тут какой то подвох?

, Сергей, г. Москва
Роман Кафаров
Роман Кафаров
Юрист, г. Омск

Здравствуйте!

Такое, вполне могло быть, так как по доверенности можно заключать договоры.То есть, собственник вполне мог выдать доверенность третьему лицу для заключения договора комиссии.

Вообще, доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или для представительства перед третьими лицами (статья 185 ГК РФ).

Если ваш автомобиль прошёл постановку на учёт в ГИБДД, то проблем никаких не должно возникнуть.

0
0
0
0
Павел Попов
Павел Попов
Юрист, г. Новосибирск

Здравствуйте!

Мнение второго юриста:

Согласно ГК РФ Статья 990. «Договор комиссии», комиссионер является стороной договора и должен обязаться по поручению иной стороны договора — комитента, совершить сделку от своего имени и за вознаграждение от  комитента.

Если была доверенность, ст. 185 ГК РФ, то продажа автомобиля по доверенности возможна.

Такая практика продажи автомобилей существует и подвоха тут не должно быть, с учетом того, что автомобиль вы поставили на учет в ГИБДД.

С уважением!

0
0
0
0
Сергей
Сергей
Клиент, г. Москва
Подскажите а дрлжны ли мне показать доверенность в авто салоне?

Да. Вы имеете право ознакомиться с такой информацией, согласно Закону РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей»
Статья 10. «Информация о товарах (работах, услугах)».

С уважением.

0
0
0
0
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.5

Сергей, добрый день.

В Вашем случае нет основания для расторжения договора, даже в том случае, если доверенности не было.

А соответственно нет оснований для обращения с соответствующим иском в суд.

Во-первых, наличие или отсутствие доверенности, даже если она генеральная — прав собственности на автомобиль не предоставляет.

Генеральная доверенность — обывательское понятие доверенности с достаточно широкими полномочиями и чаще всего в ней на практике было прописано право представителя на продажу автомобиля. Именно в силу указанного обстоятельства исторически так сложилось, что наличие такой «генеральной» доверенности в связи с получаемой после ее выдачи денежной суммы рассматривалось как продажа автомобиля.

Увы но нет — доверенность, несмотря на объем указанных в ней полномочий, всего лишь документ, подтверждающий права представителя на представление интересов лица, выдавшего доверенность.

Во-вторых, отсутствие записи в ПТС о лице, передавшим автомобиль по договору комиссии, не является бесспорным доказательством отсутствия у него права собственности на автомобиль.

Приказ МВД России от 23.04.2019 N 267 «Об утверждении форм документов, идентифицирующих транспортное средство, и требований к ним» относит ПТС к числу документов, идентифицирующих транспортное средство.

Исходя из этого данный документ,не является документом, свидетельствующим о наличии права собственности или его переходе от одного лица к другому.

Клюевым моментов является то, что согласно приказа  МВД России от 21.12.2019 N 950  внесение изменений в регистрационные данные транспортного средства в связи с переходом права собственности, осуществляется на основании заявления нового владельца транспортного средства.

Таким образом, если новый владелец в ГИБДД с заявлением не обращался, то записи в ПТС не вносятся.

И в этом случае и возникает расхождение между данными в ПТС и договором комиссии.

Вам нужно учесть, что автомобиль является движимым имуществом и право собственности на него возникает по договору купли-продажи в момент его передачи.

Регистрация в ГИБДД не является актом подтверждающим право собственности, а служит только для целей допуска автомобиля к движению по дорогам общего пользования.

На это множество раз уже обращали внимание суды.

Например, в Определение Верховного Суда РФ от 12.04.2022 N 78-КГ22-8-К3, 2-923/2020  отмечалось, что 

Транспортные средства не отнесены к объектам недвижимости, в связи с чем являются движимым имуществом. Следовательно, при их отчуждении действует общее правило о моменте возникновения права собственности у приобретателя — с момента передачи транспортного средства.
Регистрация транспортных средств при этом носит учетный характер и не является обязательным условием для возникновения на них права собственности.

Подобная позиция представлена и в  Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2017 N 36-КГ17-10.

Таким образом, что могло иметь место лицо, указанное в ПТС продал автомобиль лицу, указанному в договоре комиссии, которое не поставило его на учет в ГИБДД, а по договору комиссии продало его Вам через автосалон.

В этой связи в отсутствие доверенности, такая продажа является законной и Вы являетесь законным собственником транспортного средства, поскольку приобрели его по договору.

При этом автосалон, действующий на основании договора комиссии, продавцом по данной сделки не является

Согласно ст. 990 ГК РФ

1. По договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.
По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

Таким образом, на основании договора комиссии, автосалон от своего имени был вправе совершать с Вами сделку и от своего имени подписывать с Вами договор купли-продажи автомобиля.

Поскольку как уже сказал, ввиду наличия у Вас договора купли-продажи автомобиля — Вы являетесь его законным владельцем.

С учетом того, что автомобиль Вы поставили на регистрационный учет в ГИБДД — то отсутствуют препятствия к его эксплуатации.

С учетом сказанного у Вас нет оснований для расторжения заключенной Вами сделки.

Кроме того, нет оснований для признания недействительным Вашего права собственности у кого-то из лиц, указанных в ПТС или в договоре комиссии.

В равной степени никто не сможет заявить автомобиль в угон или совершить о его краже, поскольку в настоящее время у них отсутствует право собственности на автомобиль, поскольку Вы являетесь его законным владельцем.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Все
Произошло ДТП по вине водителя автомобиля Управляя электровелосипедом
Произошло ДТП по вине водителя автомобиля Управляя электровелосипедом мой друг он был за рулем автомобиль допустил столкновение в результате чего произошло ДТП но договор оформлен на меня он был взят в аренду формальность с этим моментом окей штраф выплачен будет Перейдем к самой ситуации Получив заключение госсавтоинспекции нам сказали что документы отдать конторе и контора у которых отсутвует лицензия (это не знаю) и страховки, контора обязана была написать на человека иск в суд о компенсации денежных средств Что вышло по итогу Меня грубо говоря послали от туда на все 4 стороны повесили бабки и сказали что мол виноват я и тд и их не волнует (в грубой форме) это Обратившись в тех поддержку они ответили тоже самое Потом человек который работает в конторе начал орать на меня что ему пофиг(грубо) и что подаст в суд (угрожая мне)
, вопрос №4143230, Дмитрий, г. Самара
Автомобильное право
Здравствуйте, что будет собственнику автомобиля, который передал автомобиль человеку, который не имеет права управления транспортными средством и попал в ДТП и скрылся с места происшествия?
Здравствуйте, что будет собственнику автомобиля, который передал автомобиль человеку, который не имеет права управления транспортными средством и попал в ДТП и скрылся с места происшествия?
, вопрос №4143144, Елдар, г. Москва
786 ₽
Семейное право
Или все таки благодаря моему наличию она получила ту двушку?
Доброго дня. Назрел вот вопрос,хотя это дела давно минувших дней ,но тем не менее. С мамой частые конфликты, все имущество делим,ну не суть. Вопрос по недвижимости в 90х годах... Моя мать родила меня в 1990 году будучи в браке. В 1991 году,она развелась с моим отцом, когда мне был 1 год. При разводе с отцом, она получила 2х комнатную 39 метровую квартиру на Преображенке в Москве. Она сама родом из Тулы, вышла замуж за москвича ( моего отца) в 1988 или 1989 году,точно не помню. Жили они в доме композиторов профессоров консерватории московской, в сталинке на улице Горькова ( Брюсов переулок сейчас). Мою маму у него прописали и выделили ей долю? ( с ее слов насильно, ибо родители отца моего хотели расширить жил.плошадь квартиры и поэтому уговорили мою маман прописаться к ним и получить долю или как-то так). С ее слов, они потом хотели выкинуть ее, типа думая что она дурочка, но она обратилась к юристам и при разводе в 1991 году соответственно получила двушку на Преобраге, в связи с долей в отцовской квартире. А отец мой получил такую же двушку 39 метров в другом районе. Квартира эта что мама получила при разводе была уже приватизирована,она ее получила как дарственную,но не от отца как бы ,а от предыдущего хозяина ,типа так оформили,вроде так удобней было. Короче,суть в том,что моя мать выйдя замуж за отца в 1989 году,прописалась в его квартире, вроде долю ей выделили( хотя она сама же говорила что в 90х долей не было - я запуталась в общем) . В 1990г она родила меня, а в 1991г развелась и при размене она получила двушку. Ребенок то бмшь я остался с матерью,так как отец мой детей не хотел,собственно поэтому и развелись. В ней были прописаны она и я, но собственник она. Потом она эту квартиру продала, мы выписались и прописались в другую квартиру,что досталась ей по наследству от ее родителей,где она также 100% собственник. У нас с ней возник спор. Я считаю,что она бы эту двушку при разводе с моим отцом не получила , если б не я. А она уверяет что получила б ее все равно ,ибо в его квартире она была прописана и у нее там была доля. Поэтому при разводе и она двушку получила 39 метров, хотя нас двое: она и я ( её дочь). И отец мой такую же двушку получил 39 метров,хотя он один. А вот со слов моей бабушки по отцу, эту квартиру мой отец оставил специально для меня,но так как мне был всего 1 год, то мать как опекун оформила квартиру на себя. И что мать моя совершила преступление, что продала ее,иьэбо это была моя квартира, то есть для меня от отца! Мать моя все это отрицает, уверяя,что даже если б меня не было,она все равно бы эту двушку при разводе с отцом получила, ибо у нее там была доля или что то такое, ведь и отец получил такую же двушку,хотя он без ребенка. Документов никаких у меня не сохранилось, пишу все по памяти. Когда я мать спросила,почему у меня не было доли в той квартире на Преобраге,она ответила,что в 90х годах долей не было.....Но тогда откуда у нее была доля в отцовской квартире,когда они были женаты? И правду ли говорит мать, что она бы в 1991 году и так бы получила эту двушку при разводе,даже без ребенка? Или все таки благодаря моему наличию она получила ту двушку?
, вопрос №4142890, Элеонора, г. Москва
Защита прав потребителей
На экспертизе выяснилось, что VIN номер автомобиля на двигателе перебит
27 марта отец приобрел машину в автосалоне ДО-КАР, по трейд ину сдал старую машину за сумму, которая пойдет в счёт стоимости нового авто. Сегодня, 04.06.2024 автосалон уведомил, что продал наш старый автомобиль (Toyota Avensis 2000), но при постановке автомобиля на учёт у нового хозяина возникли проблемы, инспектор засомневался в подлинности ПТС и направил авто на экспертизу. На экспертизе выяснилось, что VIN номер автомобиля на двигателе перебит. Отцу позвонили и потребовали вернуть 190.000₽(цена авто по трейд ину), мол это мы перебили на двигателе VIN номер. Хочу отметить, что когда нами покупалась Toyota Avensis 2000 летом 2021 года, на учёт нам ее поставили без проблем и без экспертиз, то есть с машиной не могло быть что-то не так. Есть ли такая вероятность, что автосалон сам намеренно перебил VIN номер на двигателе и как это можно юридически решить?
, вопрос №4142471, Олег, г. Калининград
700 ₽
Вопрос решен
ОСАГО, Каско
Или как раз новая дата документов и не даст мне ее получить?
Добрый день. Произошло дтп 08.03, я потерпевшая сторона. Направление на ремонт по осаго СК выдала 28.03. 1 апреля машину приняли на дефектовку в СТОА (я подписала акт приема-передачи авто и направление на ремонт). С тех пор сервис согласовывал с СК сумму. В итоге 1 июня согласовали и просят меня заново подписать все документы уже 1-м июня. Не пойму, в чем подвох. Договор на ремонт и соглашение о ремонте да, согласна, от 1 июня, но зачем переделывать акт и направление? Чем мне это грозит? Сервис говорит, что якобы нужен новый пакет документов для страховой, т.к. прошло 45 календарных дней. Как быть в этой ситуации? И могу ли я рассчитывать на взыскание просрочки со СК (0.5% от суммы, которую я так и не знаю), если так всё затянулось? Или как раз новая дата документов и не даст мне ее получить?
, вопрос №4142309, Екатерина, г. Мытищи
Дата обновления страницы 04.07.2023