8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
786 ₽
Вопрос решен

Либо все же стоит искать другой объект?

Здравствуйте!

Хочу приобрести квартиру, есть нюансы, прошу помочь оценить риски для принятия решения.

Квартиру покупаю за деньги, без кредитных средств. У квартиры 5 собственников (семья), по 47/100 у мужа с женой и по 1/50 у каждого из трех их несовершеннолетних детей (8,10 и 13 лет). Квартира покупалась 2,5 года назад, среди предыдущих хозяев, кстати, тоже были несовершеннолетние собственники, маткапитал при покупке квартиры не использовался.

Все собственники прописаны в квартире и по договору, который мне предлагается заключить, обязуются выписаться до конца мая. Постановление органов опеки получили, срок там 3 месяца.

Продавцы, в свою очередь, также приобретают недвижимость и, после перехода права собственности, часть полученных от меня денег передают по предварительному договору купли-продажи продавцу квартиры, которую хотят купить (продавцу 2). Продавец 2 полученными деньгами закрывает ипотеку, которая висит на его объекте в Банке 1 и, после снятия обременения, заключает основной договор купли-продажи с моими продавцами, причем, мои продавцы при покупке используют как остаток денег, полученных от меня, так и одобренную им ипотеку в Банке 2.

Таким образом ,возникает ситуация, при которой у Продавца 2 в какой-то момент будет иметься квартира, свободная от обременений и предварительный договор.

Я вижу здесь риски в том, что мои продавцы могут не купить новый объект (даже не столько имея умысел, сколько могут сами стать жертвой обстоятельств) и есть риск детям не будет выделена доля и/или они не будут зарегистрированы по новому месту жительства.

Правильно ли я понимаю, что при самом плохом сценарии моим продавцам по суду может отойти обратно квартира (или детские доли в ней), а мне достанется исполлист о взыскании денег и детей выписать не удастся? Можно ли в данной ситуации риски исключить/исключить частично? Либо все же стоит искать другой объект? Спасибо.

Показать полностью
Уточнение от клиента
По поводу, если опека признает договор незаключенным — получается, если мои продавцы все сделают, выделят доли, пропишут детей, но, спустя какое-то время ИХ сделка аннулируется (например, Продавец 2 будет объявлен банкротом и будет доказан вывод имущества), то дети останутся без имущества и опека сможет аннулировать мой договор и вернуть в их собственность квартиру? Или я неверно понимаю? У меня, кстати, тоже несовершеннолетние дети, у которых сейчас временная регистрация. Возможно, оформив квартиру и на них в том числе это как-то обезопасит ситуацию? По поводу исключения рисков — я имею ввиду, например, какой-нибудь иной алгоритм — трехсторонний договор (я, продавец 1, продавец 2), где деньги на аккредитивах или, если бы у моих продавцов и Продавца 2 был один и тот же банк, снятие ипотеки тут же сопровождалось наложением новой (чтобы Продавец 2 не смог уйти от продажи) или что-то подобное.
Уточнение от клиента
Господа, небольшое уточнение.Предлагают так поступить.11 мая. Регистрация ДКП моего и ДКП 2 у нотариуса. ДКП 2 хранится у риелтора.16 мая. Раскрытие аккредитива, деньги за мою квартиру уходят Продавцу 1 в Банк 1.17 мая Банк 1 переводит необходимую для снятия ипотеки с Объекта 2 сумму Продавцу 2 в Банк 2.17 мая Продавец 1 и Продавец 2 ногами несут в ФРС 2 пакета документов — на снятие обременения и регистрацию ДКП 2.21 мая Продавец 1 становится собственником Объекта 2.После 16 мая можно еще титул застраховать, РГС вроде согласен.
Уточнение от клиента
И еще, правильно ли понимаю, что подавая 2 пакета в ФРС одновременно, ФРС будет рассматривать их в одной канве, т.е. это НЕ 2 не связанных друг с другом действия, которые могут делаться вне зависимости друг от друга. То есть ФРС сперва снимет обременение потом тут же займется регистрацией перехода права? Что это технически так? Что не получится, что один регистратор делает регистрацию права сегодня — а там ипотека, он приостанавливает процесс на месяц, а завтра другой регистратор ипотеку снимает.
, Евгений, г. Санкт-Петербург
Владимир Куковякин
Владимир Куковякин
Юрист, г. Оренбург
рейтинг 9.1
Эксперт

Здравствуйте, Евгений! 

У Вас верное понимание последствий, которые наступят в том случае, если Ваши продавцы не исполнят постановление органа опеки и попечительства и не приобретут несовершеннолетним детям доли в другом жилом помещении. 

В вышеуказанном случае у органа опеки и попечительства будет основание обратиться в суд с исковым заявлением о признании заключенного между Вами договора купли-продажи недействительным на основании ст. ст. 168, 173.1. ГК РФ. 

При этом, при признании сделки недействительной наступают последствия, установленные ч. 2 ст. 167 ГК РФ, в соответствии с которой 

При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.

Таким образом, Вы осуществите возврат квартиры продавцам, а они в свою очередь, обязаны будут осуществить возврат уплаченной суммы. В то же время, как Вы верно отметили, при отсутствии у них денежных средств Вам придется взыскивать их принудительно в рамках ФЗ «Об исполнительном производстве» через ФССП. 

0
0
0
0

Можно ли в данной ситуации риски исключить/исключить частично? Либо все же стоит искать другой объект?

Исключить эти риски Вы не сможете, так как у Вас нет возможности проконтролировать и обеспечить заключение продавцами сделки по приобретению другого жилья впоследствии. Более того, Вы не можете гарантированного знать и быть уверенным в добросовестности этих людей (то есть, в части того, что они надлежащим образом исполнят постановление органа опеки и попечительства). 

0
0
0
0
Ахтаналиев Руслан
Ахтаналиев Руслан
Юрист, г. Саратов

Добрый день. Евгений, отвечу на ваши вопросы по порядку, поскольку вы заказали опцию «мнение трех юристов». В целом буду практически полностью солидарен с коллегой выше. 

Что касается ваших вопросов. 

1. Правильно ли я понимаю, что при самом плохом сценарии моим продавцам по суду может отойти обратно квартира (или детские доли в ней), а мне достанется исполлист о взыскании денег и детей выписать не удастся? 

Да, вы полностью правы, здесь будут применены последствия недействительности сделки, предусмотренные п.2 ст. 167 Гражданского кодекса РФ. Если коротко, вы продавцу (продавцам) — квартиру, а они вам деньги, только не факт, что деньги когда-либо они вам возвратят, таких примеров масса.  

При разрешении органа опеки на продажу квартиры на вышеупомянутых условиях, есть существенный риск, что в случае если родители не приобретут своим детям равноценное жилье (долю в нем), то органы опеки и попечительства (либо прокуратура) обратятся в суд с иском о признании договора купли-продажи недвижимости недействительным по основаниям, предусмотренным ст. 168 Гражданского кодекса РФ и ст. 173.1 Гражданского кодекса РФ.

К слову, уже подобная практика есть, почитать об этом можете здесь (дело дошло до Верховного суда РФ и исход был явно не в пользу покупателя квартиры). 

2. Можно ли в данной ситуации риски исключить/исключить частично?

Лично я вижу вариант, связанный с титульным страхованием.

Титульное страхование — это страхование риска утраты права собственности на недвижимость. Правда здесь есть вопрос в том, пойдет ли страховая компания на такой риск или нет. 

3. Либо все же стоит искать другой объект?

Скажу прямо — лично я не рекомендовал бы вам связываться с данной квартирой и советовал бы искать другое жилье для приобретения, так как ваша гипотетическая сделка является довольно рискованной. 

0
0
0
0

4. По поводу, если опека признает договор незаключенным — получается, если мои продавцы все сделают, выделят доли, пропишут детей, но, спустя какое-то время ИХ сделка аннулируется (например, Продавец 2 будет объявлен банкротом и будет доказан вывод имущества), то дети останутся без имущества и опека сможет аннулировать мой договор и вернуть в их собственность квартиру?

На мой взгляд, это уже немного другая ситуация, только прежде чем ответить, сначала поправлю Вас. Не опека признает договор недействительным, а суд по иску органа опеки. 

Начну с того, что здесь лично я (коллеги возможно имеют другое мнение) не вижу оснований для признание сделки вашей недействительной по основаниям, предусмотренным ст. 168 и 173.1 Гражданского кодекса РФ, если родители детей выполнят условия органов опеки и выделят детям равноценные доли в новом приобретаемом жилье.

Что касается сделки в рамках процедуры банкротства Продавца 2 — не любая сделка может быть оспорена в рамках процедуры банкротства, а только подозрительная (более подробнее в ст. 61.2 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)»).

5. У меня, кстати, тоже несовершеннолетние дети, у которых сейчас временная регистрация. Возможно, оформив квартиру и на них в том числе это как-то обезопасит ситуацию?

Если они будут тоже покупателями по сделке, а позже собственниками, то не думаю. Риски все равно есть. 

6. По поводу исключения рисков — я имею ввиду, например, какой-нибудь иной алгоритм — трехсторонний договор (я, продавец 1, продавец 2), где деньги на аккредитивах или, если бы у моих продавцов и Продавца 2 был один и тот же банк, снятие ипотеки тут же сопровождалось наложением новой (чтобы Продавец 2 не смог уйти от продажи) или что-то подобное.

Здесь есть самая главная проблема — продавец 1 может не выделить доли детям. 

0
0
0
0
Похожие вопросы
786 ₽
Вопрос закреплен
Семейное право
Или все таки благодаря моему наличию она получила ту двушку?
Доброго дня. Назрел вот вопрос,хотя это дела давно минувших дней ,но тем не менее. С мамой частые конфликты, все имущество делим,ну не суть. Вопрос по недвижимости в 90х годах... Моя мать родила меня в 1990 году будучи в браке. В 1991 году,она развелась с моим отцом, когда мне был 1 год. При разводе с отцом, она получила 2х комнатную 39 метровую квартиру на Преображенке в Москве. Она сама родом из Тулы, вышла замуж за москвича ( моего отца) в 1988 или 1989 году,точно не помню. Жили они в доме композиторов профессоров консерватории московской, в сталинке на улице Горькова ( Брюсов переулок сейчас). Мою маму у него прописали и выделили ей долю? ( с ее слов насильно, ибо родители отца моего хотели расширить жил.плошадь квартиры и поэтому уговорили мою маман прописаться к ним и получить долю или как-то так). С ее слов, они потом хотели выкинуть ее, типа думая что она дурочка, но она обратилась к юристам и при разводе в 1991 году соответственно получила двушку на Преобраге, в связи с долей в отцовской квартире. А отец мой получил такую же двушку 39 метров в другом районе. Квартира эта что мама получила при разводе была уже приватизирована,она ее получила как дарственную,но не от отца как бы ,а от предыдущего хозяина ,типа так оформили,вроде так удобней было. Короче,суть в том,что моя мать выйдя замуж за отца в 1989 году,прописалась в его квартире, вроде долю ей выделили( хотя она сама же говорила что в 90х долей не было - я запуталась в общем) . В 1990г она родила меня, а в 1991г развелась и при размене она получила двушку. Ребенок то бмшь я остался с матерью,так как отец мой детей не хотел,собственно поэтому и развелись. В ней были прописаны она и я, но собственник она. Потом она эту квартиру продала, мы выписались и прописались в другую квартиру,что досталась ей по наследству от ее родителей,где она также 100% собственник. У нас с ней возник спор. Я считаю,что она бы эту двушку при разводе с моим отцом не получила , если б не я. А она уверяет что получила б ее все равно ,ибо в его квартире она была прописана и у нее там была доля. Поэтому при разводе и она двушку получила 39 метров, хотя нас двое: она и я ( её дочь). И отец мой такую же двушку получил 39 метров,хотя он один. А вот со слов моей бабушки по отцу, эту квартиру мой отец оставил специально для меня,но так как мне был всего 1 год, то мать как опекун оформила квартиру на себя. И что мать моя совершила преступление, что продала ее,иьэбо это была моя квартира, то есть для меня от отца! Мать моя все это отрицает, уверяя,что даже если б меня не было,она все равно бы эту двушку при разводе с отцом получила, ибо у нее там была доля или что то такое, ведь и отец получил такую же двушку,хотя он без ребенка. Документов никаких у меня не сохранилось, пишу все по памяти. Когда я мать спросила,почему у меня не было доли в той квартире на Преобраге,она ответила,что в 90х годах долей не было.....Но тогда откуда у нее была доля в отцовской квартире,когда они были женаты? И правду ли говорит мать, что она бы в 1991 году и так бы получила эту двушку при разводе,даже без ребенка? Или все таки благодаря моему наличию она получила ту двушку?
, вопрос №4142890, Элеонора, г. Москва
Военное право
Что делать в данной ситуации если документально все мои проблемы не подтвержденны?
Здравствуйте, сколько будет стоить такой рапорт? С учётом что скорей всего в первый день приезда у нас был осмотр у врачей там проверяли давление, руки, вест рост и зубной. У меня там всё хорошо было. Это и взяли за ВВК. Потом был психолог все тесты. Так же скорей всего аттестационной комиссии не будет. Потому что некоторые говорят что наши контракты нам выдадут уже на этой неделе. Что делать в данной ситуации если документально все мои проблемы не подтвержденны?
, вопрос №4142424, Oleg, Ереван
Семейное право
Можно ли как то сделать перерасчёт за не проживающих детей или в РФ считается нормой требование оплачивать счета сразу по двум адресам за одних и тех же детей
Добрый день. Мама лишина материнства. На её доли собственности 9кв.м жилых 4детей являются пайщиками но не собственниками. Дети отданы под опеку и проживают в другой области где за них опекун оплачивает комунальные услуги. В то же время приходят платёжки на всех детей и на адрес мамы. Перерасчёт суд отказал делать по причине что не стоят счётчики. Можно ли как то сделать перерасчёт за не проживающих детей или в РФ считается нормой требование оплачивать счета сразу по двум адресам за одних и тех же детей.
, вопрос №4142403, Кристина, г. Курск
Налоговое право
Или же нужно было чтобы я до ипотеки работала хотя бы год официально?
С мужем покупаем дом и хотелось бы узнать про налоговый вычет. Муж работает официально, я никогда не работала. Но сейчас активно ищу работу. Если я устроюсь на работу и в этом же месяце мы возьмем ипотеку, можно ли будет получить два полных налоговых вычета? Или же нужно было чтобы я до ипотеки работала хотя бы год официально?
, вопрос №4142127, Снежана, г. Пермь
Наследство
Я могу претендовать на какие либо выплаты?
Здравствуйте,у меня погиб троюродный брат на сво,других родственников у него нет,он мне сделал доверенность перед отъездом,и сказал что вписал меня в военной части на все выплаты после его смерти.я могу претендовать на какие либо выплаты?
, вопрос №4141701, Екатерина, г. Москва
Дата обновления страницы 06.05.2022