8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Как лучше всего купить помещение на торгах по 127 ФЗ в долях?

Я (ИП на УСН по доходам) с товарищем (физ лицо, директор ООО) хотим купить коммерческое помещение на торгах по ФЗ 127 в долях. Я связывался с организатором торгов, он говорит, что договор купли продажи может заключить только с победителей торгов. Хотел бы узнать как наиболее выгодно купить помещение с торгов в долевую собственность ?

- Нежелание заключить долевой договор купли продажи (с победителем торгов и другим лицом) продиктовано законодательством или это личное желание организатора торгов / конкурсного управляющего?

Варианты которые мы придумали

- Торги выигрываю я, а потом продаю товарищу долю. Правда придется заплатить налог в 6% с суммы продаваемой доли. Как вариант занизить стоимость продажи доли (кадастровая стоимость объекта низкая и позволяет это сделать). Но тут как то очень странно выглядит продажа сразу после покупки с ценой значительно ниже покупки …. Наверно у налоговой будут вопросы? Но в целом вариант с занижением цены не нравится, я привык вести дела “по белому”. А 6% процентов платить как то дорого - да и не справедливо.

- Товарищ выигрывает торги и покупает помещение как физ лицо . Тк он еще не успел использовать его для сдачи аренды он продает долю мне и пользуется вычетом на стоимость покупки. А так как продает за теже деньги что и купил - то налога не платит. Но всей суммы на покупку помещения у него нет, то есть нужно как то сделать что бы покупка помещения была организована частично за мои средства.

У нас есть такой вариант

Я делаю ему займ (например под залог принадлежащей ему недвижимости). Он покупает помещение на торгах используя деньги с моего займа и потом продает долю в нем за погашение этого займа. Кажется это называется отступное. Это реально организовать? Такая сделка безопасна ?

Или вы можете предложить более удобный вариант ?

Спасибо

Показать полностью
, Станислав, г. Ростов-на-Дону
Алина Гончарова
Алина Гончарова
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.6

Здравствуйте, Станислав!

В соответствии с ч. 1.1 ст. 139 Федерального закона от 26.10.2002 №127-ФЗ, конкурсный управляющий должника предлагает порядок организации, но окончательно его принимает и утверждает комитет кредиторов.

В то же время, если посмотреть на порядок проведения торгов (в том числе в электронном виде, утвержденный Приказом Министерства экономического развития РФ от 23.07.2015 №495), то станет понятно, что участником может быть одно лицо (физическое или юридическое). За одним участником не могут скрываться двое, трое и более лиц. Поэтому полагаю, что у организатора торгов тут возможности выбирать нет.

Что касается Вашей ситуации с приобретением коммерческого помещения с торгов одним партнером с последующей продажей доли другому:

По первому варианту Вы абсолютно правы: налог уплачивать придется.

По второму варианту: поскольку планируется, что минимальный предельный срок владения (5 лет) выдержан не будет, а недвижимость — нежилая, в этом случае будет применяться абз. 4 п. 1 ч. 2 ст. 220 НК РФ. То есть Ваш партнер сможет получить имущественный вычет в размере доходов от продажи, не превышающем в целом 250 000 рублей. Либо вместо этого можно воспользоваться п. 2 ч. 2 ст. 220 НК РФ и уменьшить сумму налогооблагаемых доходов на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого помещения. Второе, очевидно, будет выгоднее, но нереализуемо, если у партнера не хватает средств.

По третьему варианту: возможность прекращения обязательств через передачу другого имущества (отступное) предусмотрено ст. 409 ГК РФ. В п. 2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.06.2020 №6 разъяснено, что согласовать возможность предоставления отступного можно на любом этапе существования обязательства, даже когда оно еще не просрочено.

То есть вы заключаете договор займа (обычны, без залога) по правилам § 1. главы 42 ГК РФ. В сам договор условие об отступном включать нельзя, т.к. это противоречит самой сути договора займа, по которому заемщик обязан вернуть именно сумму денег. Поэтому нужно будет дополнительно заключить соглашение об отступном, где будет поименовано имущество (точнее, доля в праве собственности на него), которое будет передано в качестве отступного.


0
0
0
0
Станислав
Станислав
Клиент, г. Ростов-на-Дону
Спасибо за ответ! Не могу найти в приказе 495 информацию «что участником может быть одно лицо (физическое или юридическое). За одним участником не могут скрываться двое, трое и более лиц.»

То есть вариант с «отступным» вполне рабочий и можно уйти от налога при покупке на физ лицо, передачу денег ему с помощью займа и выкупа доли у физ лица через отступное?

Олег Соболев в ответе ниже предлагает сделать эту сделку через «агентский договор». Не будет ли это противоречить приказу 495? И как на ваш взгляд передача доли через агентский договор рабочий вариант?
Не могу найти в приказе 495 информацию «что участником может быть одно лицо (физическое или юридическое). За одним участником не могут скрываться двое, трое и более лиц.»

Станислав

Дословно там это не прописано. Это вытекает из анализа совокупности норм, хотя бы Раздела II. «Регистрация на электронной площадке». Одно лицо регистрируется — одно становится организатором или участником торгов.

То есть вариант с «отступным» вполне рабочий и можно уйти от налога при покупке на физ лицо, передачу денег ему с помощью займа и выкупа доли у физ лица через отступное?

Станислав

Да, налогообложения здесь не будет, поскольку дохода Вы не получаете, а просто возвращаете своё, но  в другой форме.

Олег Соболев в ответе ниже предлагает сделать эту сделку через «агентский договор». Не будет ли это противоречить приказу 495? И как на ваш взгляд передача доли через агентский договор рабочий вариант?

Станислав

Непосредственно приказу — нет, поскольку агент действует от своего имени, так что второе лицо (принципал) в торгах никак не фигурирует, а что дальше победитель торгов сделает с имуществом, организатора не касается.

Другое дело, что агентский договор — всегда возмездный, то есть Вашему партнеру придется задекларировать доход от агентирования и, соответственно, заплатить налог с него.

Сама никогда не сталкивалась с договором агентирования на покупку именно недвижимости. Одно дело — покупка товара (он купил от своего имени за Ваш счет, отдал Вам, на том забыли), а другое — покупка недвижимости, где предусмотрена государственная регистрация права собственности. Полагаю, конструкция будет достаточно сложной.

0
0
0
0
Олег Соболев
Олег Соболев
Юрист, г. Москва

Здравствуйте.

Станислав, вам выгоднее заключить агентский договор и выступить вам или ему агентом по договору.

В этом договоре можно прописать, что вы поручаете ему купить имущество от вашего имени.

Тогда в торгах будет участвовать один человек, а договор купли-продажи подпишут два. Он сам от своего имени и он же от вашего имени как агент.

Тут главное правильно прописать условия агентского договора.

При этом в договоре купли-продажи сразу можно будет определить размеры долей.

ГК РФ Статья 1005. Агентский договор

 1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

Ваши варианты также можно использовать, но они сложны в плане налогов.

0
0
0
0
Станислав
Станислав
Клиент, г. Ростов-на-Дону
Спасибо за ответ. Алина Гончарова в ответе выше указала

В то же время, если посмотреть на порядок проведения торгов (в том числе в электронном виде, утвержденный Приказом Министерства экономического развития РФ от 23.07.2015 №495), то станет понятно, что участником может быть одно лицо (физическое или юридическое). За одним участником не могут скрываться двое, трое и более лиц.

Я правда не мог найти эту информацию в приказе 495… Но если это действительно так, то не будет ли агентский договор противоречь порядку проведения торгов? Ведь за одним лицом фактически скрывается двое
Ведь за одним лицом фактически скрывается двое

Станислав

Нет, фактически в торгах будет участвовать один человек — агент, поскольку по правилам ч. 1 ст. 1005 ГК РФ он может действовать от своего имени, но за счет принципала.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Какой есть срок для обжалование торгов И если были нарушения по торгам
Здравствуйте! Какой есть срок для обжалование торгов И если были нарушения по торгам
, вопрос №4138649, Елена, г. Москва
1000 ₽
Вопрос закреплен
Недвижимость
Не подлежит выселению из жилого помещения специализированного жилищного фонда без предоставления другого
Я находился на службе в Государственной противопожарной службе МВД и МЧС России с 01 августа 1990 года по 31 марта 2021 года, срок службы в календарном исчислении составляет 31 год 09 месяцев 16 дней, в льготном – 44 года, 09 месяцев 03 дня. С 2018 года совместно с несовершеннолетней дочерью состою в очереди на получение единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилья, как не имеющий жилого помещения на праве собственности или по договору социального найма, как нуждающийся в улучшении жилищных условий .В настоящее время статус жилья "служебное". Распространяются ли на меня нормы Федерального закон от 30 декабря 2021 г. № 485-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" в части статьи 8 п.3.2. .2. Не подлежит выселению из жилого помещения специализированного жилищного фонда без предоставления другого жилого помещения в соответствии со статьями 5 и 6 настоящего Федерального закона или единовременной социальной выплаты гражданин Российской Федерации, уволенный со службы в органах внутренних дел, состоящий на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты или в качестве нуждающегося в жилом помещении, в случае, если он имеет стаж службы в органах внутренних дел не менее 25 лет в календарном исчислении и не является нанимателем жилого помещения по договору социального найма или членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственником жилого помещения или членом семьи собственника жилого помещения, а также в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. (часть 3.2 введена Федеральным законом от 30.12.2021 N 485-ФЗ). Являюсь пенсионером ОВД. Спасибо
, вопрос №4137972, Виталий, г. Нижневартовск
Социальное обеспечение
В ипотечном договоре мы 2 заемщика с разделением долей (50 на 50) и в договоре купли-продажи мы 2 покупателя
Добрый день! Отказали в перечисление средств мат капитала. С отцом ребёнка мы не расписаны, купили квартиру в ипотеку в ноябре 23 года. В ипотечном договоре мы 2 заемщика с разделением долей (50 на 50) и в договоре купли-продажи мы 2 покупателя. Ссылаются на ФЗ. 259 и п2 правила 862 от 12.12 2007 - отказ Говорят он третье лицо, а третьему лицу деньги не переводим. Надо было в ипотечном договоре прописывать что свои 50 проц он оплачивает со своего кошелька, а я свои 50 со своего В этих статья, выше написанных не нашла, что мы должны быть в браке или прописано оплата с разных "кошельков". На сколько правомерен отказ?
, вопрос №4138125, Татьяна, г. Ульяновск
700 ₽
Недвижимость
Как правильно купить нежилое помещение в жилом доме?
Нежилое помещение находится в собственности бывшей УК домом . Общее Собрание собственников отказалось от услуг УК и организовало ТСН . Через четыре года Председатель хочет выкупить в свое личное пользование ,как физическое лицо ,помещение у собственника . Как правильно купить нежилое помещение в жилом доме? Здравствуйте! Как правильно купить нежилое помещение в жилом доме? Где заключается сделка? В нежилом помещении есть отопление,вода,электричество, но нет счетчиков- как оплачиваются коммунальные? Спасибо.
, вопрос №4137923, Ирина, г. Омск
Дата обновления страницы 22.07.2021