8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Наилучшие практики оформления (приёмка к учёту) ПО. НМА?

Уважаемые Дамы и Господа!

Прошу вас помочь разобраться с программным обеспечением в разрезе наилучших практик его учёта, а также связанных с этим нюансов, в том числе с учётом теоретической продажи бизнеса и/или взаимодействия с инвесторами в будущем.

***

ПО разработано сторонней организацией по договору, учитывающему передачу РИД.

ПО, по сути, является ядром бизнеса, основным средством производства, без которого бизнес как таковой невозможен.

ПО несомненно будет дорабатываться (дополняться, развиваться, модернизироваться) по ходу.

Стоимость текущих вложений на разработку около 3,2 млн.р.

***

Некоторые вопросы, на которые хочется получить ответы, и которые помогут понять суть задачи в целом:

1. Заводить его всё же как НМА или как-то иначе?

2. Какие плюсы/минусы в НМА или иных вариантов с т.з. ближайших и/или отдалённых перспектив?

3. Ноу-хау это что-то иное?

4. Если как НМА, то как быть со стоимостью и сроком полезного использования?

лучше (и какие плюсы/минусы):

- минимальный срок (2 года) и быстрая амортизация?

- неопределённый срок или средний срок (4-5 лет) и долгая\медленная амортизация?

5. Что с идеей/практиками включения НМА в уставной капитал?

В общем требуется ваш опыт и знания, чтобы на берегу поступить правильно, выбрав наилучшее взвешенное решение с учётом всех нюансов и наилучших практик.

Вот так)

Заранее признателен за все ответы/идеи/предложения!

С уважением,

Александр.

Показать полностью
, Александр, г. Москва
Герман Амвросов
Герман Амвросов
Юрист, г. Красноярск
рейтинг 9

Здравствуйте, Александр! 

Исходя из того, что Вы сам пишите 

ПО, по сути, является ядром бизнеса, основным средством производства, без которого бизнес как таковой невозможен

Программное обеспечение не является основным средством, но как результат интеллектуальной деятельности, может быть учтено в  бухгалтерском учете. 

1. Заводить его всё же как НМА или как-то иначе?

Поскольку речь в вопросе идет о вложениях на разработку программного обеспечения, для признания расходов на его приобретение,  необходимо принять их на бухгалтерский учет,  как НМА.  

  Приказ  Минфина России от 27.12.2007 N 153н, об утверждении  «Положения по бухгалтерскому учету „Учет нематериальных активов“ (ПБУ 14/2007)» 

3.1.Организация, которая вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, может признавать расходы на приобретение (создание) объектов, которые подлежат принятию к бухгалтерскому учету в качестве нематериальных активов в соответствии с настоящим Положением, в составе расходов по обычным видам деятельности в полной сумме по мере их осуществления.

3. Ноу-хау это что-то иное?

Ноу-хау тоже относится к НМА

ст.257 НК РФ 

6) владение «ноу-хау», секретной формулой или процессом, информацией в отношении промышленного, коммерческого или научного опыта;

4. Если как НМА, то как быть со стоимостью и сроком полезного использования?

лучше (и какие плюсы/минусы):

— минимальный срок (2 года) и быстрая амортизация?

— неопределённый срок или средний срок (4-5 лет) и долгая\медленная амортизация?

В Вашем случае это документально подтвержденные  сумма по договору передачи РИД

ПБУ 14/2007
7. Фактической (первоначальной) стоимостью нематериального актива признается сумма, исчисленная в денежном выражении, равная величине оплаты в денежной и иной форме или величине кредиторской задолженности, уплаченная или начисленная организацией при приобретении, создании актива и обеспечении условий для использования актива в запланированных целях.

 Определение срока полезного использования нематериального актива производится исходя из:
ПБУ 14/2007
срока действия прав организации на результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации и периода контроля над активом;
ожидаемого срока использования актива, в течение которого организация предполагает получать экономические выгоды (или использовать в деятельности, направленной на достижение целей создания некоммерческой организации).
Срок полезного использования нематериального актива не может превышать срок деятельности организации.

Здесь нужно смотреть установлен   ли   в договоре РИД  срок действия прав на программное обеспечение.

 В их отсутствие стоит рассмотреть установление неопределенного срока действия

ПБУ 14/2007
Нематериальные активы, по которым невозможно надежно определить срок полезного использования, считаются нематериальными активами с неопределенным сроком полезного использования.

5. Что с идеей/практиками включения НМА в уставной капитал?

Включение НМА в уставной капитал возможно, при признании  участниками организации,  денежной оценки его фактической стоимости 

ПБУ14/2007
11. Фактической (первоначальной) стоимостью нематериального актива, внесенного в счет вклада в уставный (складочный) капитал (в том числе в случае внесения государственного или муниципального имущества в качестве вклада в уставные капиталы открытых акционерных обществ), уставный фонд, паевой фонд организации, признается его денежная оценка, согласованная учредителями (участниками) организации, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

0
0
0
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва

Герман, добрый день!

Благодарю вас за ответ. Уточните пожалуйста следующие моменты:

1. Ноу-Хау это тоже НМА, но не наш случай — верно?

2. Срок действия прав в договоре не установлен. Вы рекомендуете в данном случае неопределённый срок действия — уточните пожалуйста какие преимущества/недостатки в неопределённом / или, скажем 2-г летнем сроке?

3.Включение в уставной капитал нашего НМА - уточните пожалуйста какие преимущества/недостатки.

Интересны именно практические стороны вопроса.

Спасибо!

С уважением,

Александр.

1. Ноу-Хау это тоже НМА, но не наш случай — верно?

Все верно. 

Статья.257 НК РФ к  ноу-хау относит

владение  секретной формулой или процессом, информацией в отношении промышленного, коммерческого или научного опыта;

2. Срок действия прав в договоре не установлен. Вы рекомендуете в данном случае неопределённый срок действия — уточните пожалуйста какие преимущества/недостатки в неопределённом / или, скажем 2-г летнем сроке?

Стоимость НМА   с определенным сроком полезного использования погашается начислением  амортизации на этот срок. 

То-есть при сроке полезного действия 2 года, нужно будет стоимость НМА,  погасить  ежемесячным начислением амортизации.

при линейном начислении и двух годах срока полезного действия,  и стоимости программного обеспечения -   3 200 000  руб.,

 ежемесячные отчисления на амортизацию составят: 3 200 000 руб.: 48 мес. = 66 666 руб

По нематериальным активам с неопределенным сроком полезного использования амортизация не начисляется.

По итогу,   чем больше срок полезного действия, тем меньше начисления на амортизацию, а при неопределенном сроке амортизации вообще не начисляется.

3.Включение в уставной капитал нашего НМА - уточните пожалуйста какие преимущества/недостатки.

Чтобы  оценить преимущества или недостатки,  нужно понимание     цели, которую  Вы  преследуете включением НМА в уставной капитал. 

0
0
0
0
Максим Крохалев
Максим Крохалев
Юрист, г. Пермь
Эксперт

Александр, здравствуйте. 

1. Однозначно как НМА, иних вариантов законодательство РФ не предусматривает для активов не имеющих материального воплощения и со сроком службы более 1 года.

2. Вопрос считаю отпавшим т.к. иных вариантов, кроме как отнести данный объект к НМА нет.

3. Нет, ноу-хау это тоже НМА Согласно п. 4 ПБУ 14/2007 так, что для бух. учета  не будет разницы, является ваше ПО ноу-хау или нет.

4.Если нигде не установлен срок действия вашего ПО вы должны установить его сами. Минимальный срок для налгового учета действительно составляет 2 года, что для вас лучше, установить минимальный или реальный однозначно сказать сложно. По сути разница тут в количестве расходов, которые вы сможете признать за год. При минимальном стоимость объекта быстро будет списана в расходы и он будет в балансе отражаться по 0 стоимости, но на его реальную рыночную стоимость это никак не повлияет. Поскольку НМА это актив, то его наличие в балансе благоприятно влияет на финансовый анализ деятельности предприятия, соответсвенно, для целей БУ я считаю выгоднее амортиировать его как можно дольше.

Как вижу из комментариев у вас УСН? Если так то для налогов не будет разницы в сроке использования НМА т.к. если нематериальный актив был куплен или создан во время работы на УСН, то расходы на него можно учесть с момента отражения НМА в бухгалтерском учете. В налоговом учете эти расходы списываются в течение года равными долями (пп. 2 п. 3 ст. 346.16 НК РФ).

5. Тут главный вопрос в том, каков размер уставного капитала вы планируете, а так же кто именно платил за создание этого НМА. НМА можно внести в УК только в том случае если это НМА является собственностью участника Общества, если же Общество само является заказчиком разработки ПО, то в этом случае речи о включении в УК не идет. 

Не важно как им именно способом ПО будет передано Обществу, в любом случае оно будет учтено в учете как НМА. Если участник один, и он же собстенник ПО, то он вполне может безвозмездно передать НМА Обществу, как вклад участника, но в этом случае для налогообложения в расходы стоимость ПО будет принять нельзя, т.к. не было затрат на его создание. Вот по сути единственный плюс того, чтобы включить НМА в УК. Так что если вас не смущает тот факт, что УК в этом случае будет довольно велик — включайте.

1
0
1
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва

Максим, добрый день,
Спасибо за подробный и развёрнутый ответ!

У меня одно уточнение:

Как вижу из комментариев у вас УСН? Если так то для налогов не будет разницы в сроке использования НМА т.к. если нематериальный актив был куплен или создан во время работы на УСН, то расходы на него можно учесть с момента отражения НМА в бухгалтерском учете. В налоговом учете эти расходы списываются в течение года равными долями (пп. 2 п. 3 ст. 346.16 НК РФ).

Крохалев Максим

Да, всё верно. УСН Д-Р с момента учреждения — октябрь 2019 года.

Верно ли тогда:

1. Срок полезного использования не важен совсем?! И не нужно амортизировать? Или можно? Запутался...)

2. Если можно, то я так понимаю чем дольше, тем лучше. Скажем 10 лет нормальная практика для ПО?

С уважением,

Александр.

1. Срок важен для бухучета, тут не будет разницы какая у вас система налогообложения, амортизируется тоже для бухучета, амортизация нужна обязательно, а для налогов амортизации не будет, спишется все за год вне зависимости от сроков.

2. да, вполне нормальная.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Продавец обещает, что заберет мебель, а мебель дорогостоящая
Мы купили квартиру. Прошло три недели как продавец получил деньги и акт приёмки состоялся. Продавец обещает , что заберет мебель, а мебель дорогостоящая. Но не забирает. Вся комната завалена его вещами. Что делать?
, вопрос №4147096, Марина, г. Санкт-Петербург
Налоговое право
Здравствуйте, при продаже авто, необходимо ли подавать в налоговую 3-ндфл при перепродаже авто, если не ставил авто на учёт?
Здравствуйте, при продаже авто, необходимо ли подавать в налоговую 3-ндфл при перепродаже авто, если не ставил авто на учёт? Передаёт ли Гибдд в налоговую всю цепочку договоров купли-продажи или только с конечным собственником? В случае, если все же придёт штраф за не подачу 3-ндфл, т.к. он высчитывается от всей стоимости автомобиля, можно ли будет скорректировать сумму штрафа, подав документы о расходах на приобретение авто?
, вопрос №4146989, Данил, г. Москва
1400 ₽
Вопрос решен
Гражданство
24, и по ним не отслеживается, где они работают, в отличие от жителей зоны ЕАЭС, например?
У нас IT компания, ООО. В апреле 2022 года мы начали работать с новым сотрудником, работали по ГПД, заключали новый каждый месяц, так с Сотрудник - гражданин Украины. Соотв. с момента найма было заключено примерно 25 месячных договоров. К каждому договору был акт для выплаты, в котором указывались выполненные работы. Данные о сотруднике: 1. По паспорту он гражданин Украины. Паспорт он обновлял в 18 году в Мариуполе. Прописка у него в Донецке. Паспорта ДНР не было, но перед началом войны он подавал заявление на его получение (квитанция об этом есть) 2. В РФ он приехал в начале апреля 22 года из тогда ещё отдельной ДНР. Он не стоит на учёте, не регистрировался ни в ФМС, нигде. У него есть только миграционная карта, которая даётся после пересечения границы, но она давно просрочена. Однако в начале 23 года он ходил в ФМС и там сказали, что он может находиться в РФ без лимита и в целом положение таких как он неясное. 3. Людям из новых областей выдают гр-во упрощённо и быстро, но он не подавался, т.к. возраст призыва повысили до 30 лет. 4.30 лет ему как раз исполнится в январе 25 года, а в декабре 24 он собирается подаст на гр-во РФ. Соотв. до этого мы не сможем устроить его как самозанятого. Уведомления о найме иностранца мы как ООО никуда не подавали. Налоги по нему не выплачивались. В ГПД, которые мы с ним заключали, не было указано место выполнения работ. Также я изучал Указ Президента № 307 от 27 апреля 2023, который определяет правовое положение таких граждан, как наш сотрудник. Из него я понял, что: В соотв. с п.1 Указа наш сотрудник считается постоянно проживающим (что значит термин, не знаю) на территории РФ иностранцем или лицом без гр-ва. В соотв. с п.11 Указа такие лица как наш сотрудник не подвергаются депортации, высылке, выдворении за пределы РФ, сокращении срока пребывания и т.д. Т.е выставить его не могут ни в каком случае и он фактически может никого не уведомлять о своём существовании. В п.18 подп. б указано, что условия п.2 действуют до 31 декабря 24 года. На текущий момент видим как выход просто ничего не менять до момента получения сотрудником гражданства РФ, после этого мы сразу его трудоустроим по ТД или наймём как самозанятого. Ответьте пожалуйста на вопросы: 1. Должны ли мы, как ООО, были подавать уведомление в МВД о приёме ин. гражданина в конкретно этой ситуации (т.е. с этой категорией граждан)? 2. Если должны, то грозит ли нам штраф? Учитывая неотправление уведомлений 25 раз, какая будет штрафная санкция? 3. Можно ли избежать этого штрафа? 4. Учитывая, что сотрудник нигде не зарегистрирован, у него нет ничего, кроме миграционной карты - можем ли мы считать, что не знаем, где он находится. И будет ли в этом какой-то смысл? Ведь получается, что о том, что этот сотрудник в РФ знает только пограничная служба. 5. Я правильно понимаю, что такие категории людей, как этот сотрудник, находятся как бы в "слепой зоне" для гос-ва вплоть до 31.12.24, и по ним не отслеживается, где они работают, в отличие от жителей зоны ЕАЭС, например? Также интересует подкрепление ответов ссылками на суды по таким ситуациям (если они были) и в целом на подробный ответ. Тема обширная и как бы не совсем определённая, так что готов взять личную консультацию.
, вопрос №4146086, LenyaI Chanell, г. Санкт-Петербург
Все
Здравствуйте У меня есть вопрос я оформил Автомобиль на себя
Здравствуйте У меня есть вопрос, я оформил Автомобиль на себя на учёт но после подписания договора о продаже автомобиля бывший собственник оформил кредит под залог автомобиля , что делать дальше? Снять с учёта автомобиль или продавать, то его не купят. Если бывший хозяин не будет платить долг опасно ли это для того что могут арестовать мой автомобиль?
, вопрос №4145263, Андрей, г. Екатеринбург
Автомобильное право
Могу ли я как то снять авто с учёта?
Здравствуйте! На меня оформлен грузовой автомобиль, но пользуюсь им не я, оно было зарегистрировано на меня по просьбе знакомого. Знакомый не хочет переоформлять его на себя. Тогда я прекратил регистрацию авто через госуслуги с сохранением номеров (думал он все же переоформит авто). Я его предупредил о прекращении регистрации, но он сказал что ему теперь все равно, так как я все равно собственник. Как мне быть? Что если штрафы с камер будут приходить на меняи и если будет перегруз на весах, тогда то же я буду платить? Как мне перестать быть собственником? Могу ли я как то снять авто с учёта?
, вопрос №4145243, Владимир, г. Казань
Дата обновления страницы 16.11.2020