8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Что является общим имуществом в коммунальной квартире?

Общее имущество в коммунальной квартире.

Что является общим имуществом в коммунальной квартире ? Ответ на вопрос дает, казалось бы, ЖК РФ, - это принадлежащие собственникам комнат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты. Только помещения ? При этом закон не упоминает, например, об оборудовании - сантехническом, газовом, электрическом, пр. и иных видах имущества, которые находятся в совместном пользовании собственников комнат в квартире. (К примеру, аналогичное подобное упоминание, имеется, однако, в законе относительно видов общего имущества собственников квартир в МКД.) Возникает вопрос, о том, ОТНОСИТСЯ ли это ВНУТРИКВАРТИРНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ и иное ИМУЩЕСТВО ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ также к общему имуществу в коммунальной квартире? На основании чего, тогда ?

Ответ на вопрос важен еще и потому, что закон ОБЯЗЫВАЕТ собственников комнат нести соразмерное бремя расходов на содержание общего имущества, и указывает в каких долях. Относится ли это законодательное ОБЯЗЫВАНИЕ несения бремени расходов также и к совместно используемому оборудованию коммунальной квартиры и иному совместному имуществу общего пользования в квартире (помимо помещений)? Тогда на основании чего ?

Показать полностью
, Владимир, г. Москва
Артем Овсепян
Артем Овсепян
Юрист, г. Москва

Указанное Вами сантехническое, газовое, электрическое оборудование и иное имущество, которое находится в общем пользовании собственников комнат в коммунальной квартире, является их общим имуществом согласно общему правилу, установленному гражданским законодательством.

Так, в соответствии со ст. 287.5 Гражданского кодекса РФ (Общее имущество собственников помещений, машино-мест в здании или сооружении):

1. Если иное не предусмотрено законом, собственникам помещений, машино-мест в здании или сооружении принадлежит на праве общей долевой собственности предназначенное для обслуживания более одного помещения, машино-места имущество в этих здании или сооружении (общее имущество). Предназначение имущества для обслуживания более одного помещения, машино-места может следовать в том числе из его расположения и назначения, определенных при строительстве здания или сооружения, либо из решения собственников помещений, машино-мест.
2. К общему имуществу относятся, в частности, вспомогательные помещения (например, технические этажи, чердаки, технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, обслуживающие более одного помещения, машино-места в этих здании или сооружении), крыши, ограждающие конструкции этих здания или сооружения, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри помещений, машино-мест и обслуживающее более одного помещения, машино-места. Особенности отнесения имущества к общему имуществу устанавливаются законом.

1
0
1
0
Владимир
Владимир
Клиент, г. Москва
Уважаемый консультант! Не могу согласиться с приведенным Вами суждением по следующим причинам: В п. 1 указанной Вами статьи говорится, «Если не предусмотрено законом, ...», а в п. 2 этой же статьи… «Особенности отнесения имущества к общему имуществу устанавливаются законом.» В данном случае закон дал вполне определенное, без обозначения возможности расширения, толкование понятию «общее имущество в коммунальной квартире», а именно: Статья 41 ЖК РФ. Право собственности на общее имущество собственников комнат в коммунальной квартире1. Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее — общее имущество в коммунальной квартире).Никаких оговорок, напр. «в том числе» или иных, закон не содержит.
Владимир
Владимир
Клиент, г. Москва
Уважаемый консультант! Не могу согласиться с приведенным Вами суждением по следующим причинам: В п. 1 указанной Вами статьи говорится, «Если не предусмотрено законом, ...», а в п. 2 этой же статьи… «Особенности отнесения имущества к общему имуществу устанавливаются законом.» В данном случае закон дал вполне определенное, без обозначения возможности расширения, толкование понятию «общее имущество в коммунальной квартире», а именно: Статья 41 ЖК РФ. Право собственности на общее имущество собственников комнат в коммунальной квартире1. Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее — общее имущество в коммунальной квартире).Никаких оговорок, напр. «в том числе» или иных, закон не содержит.
Денис Соков
Денис Соков
Юрист, г. Нягань
рейтинг 7.3

Добрый день.

Для решение вопроса, необходимо учитывать следующее. 

Коммунальная квартира находится в общей долевой собственности. Соответственно, каждый из долевых собственников является собственником и общего имущества такой квартиры.

В соответствии с пунктом 1 статьи 42 ЖК РФ доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты.

Вообще правовой режим общего имущества в коммунальной квартиры практически идентичен правовому режиму общего имущества многоквартирного жилого дома.

При определении состава общего имущества в коммунальной квартиры, полагаю нужно исходить из следующего.

Коммунальная квартира является частью многоквартирного жилого дома. Соответственно, разграничиваем имущество МКД и имущество собственников помещений в МКД. Все, что не относится к общему имуществу МКД, является собственностью владельцев коммунальной квартиры.

Далее, применяем ту же логику. Все имущество, которое необходимо для использования более чем одной комнаты в коммунальной квартире, является общей долевой собственности всех собственников комнат в коммунальной квартире. К такому имуществу, должно относится помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты. К таким помещениям относятся кухни, коридоры, санузлы, кладовки, общие балконы и т.

Что касается инженерных сетей, то такие сети также являются общим имуществом, в силу того, что функционально, последние предназначены для обслуживания всех комнат в такой коммунальной квартире. При этом, полагаю, если не возможно разграничить собственность инженерных сетей между собственниками конкретной комнаты и всеми собственниками коммунальной квартиры (на пример, отсутствуют запирающие устройства), то все инженерные системы, не относящиеся к общему имуществу МКД, будет находится в долевой собственности. 

В части несения расходов необходимо учитывать следующее. 

В силу части 1 статьи 42 ЖК РФ доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты.

Согласно пункту 1 статьи 43 собственники комнат в коммунальной квартире несут бремя расходов на содержание общего имущества в данной квартире.

Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в коммунальной квартире, бремя которых несет собственник комнаты в данной квартире, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире указанного собственника (пункт 2 статьи 43).

Поскольку порядок использования общего имущества в коммунальной квартире не урегулирован жилищным законодательством, то в соответствии со статьей 7 ЖК РФ к этим отношениям применяются нормы ГК РФ об общей долевой собственности. В частности, нормы статьи 246 и 247 ГК РФ.

Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников (пункт 1 статьи 246 ГК РФ).

В соответствии с пунктом 1 статьи 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.

Исходя из содержания приведенных норм ГК РФ собственники комнат в коммунальной квартире правомочия владения и пользования общим имуществом в коммунальной квартире должны осуществлять по соглашению.

Предоставление собственником комнаты в коммунальной квартире по гражданско-правовым договорам во владение и пользование комнаты другим лицам (например, нанимателям) предполагает, что эти лица будут пользоваться и общим имуществом в коммунальной квартире, а поскольку данное имущество находится в общей долевой собственности, то для обеспечения баланса интересов участников долевой собственности вопрос о пользовании общим имуществом нанимателями комнаты необходимо согласовать с другими собственниками жилых помещений в коммунальной квартире. Если такое согласие не достигнуто, то порядок пользования общим имуществом устанавливается судом (Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 24 сентября 2013 г. N 5-КГ13-101).

Таким образом, все долевые собственники обязаны нести бремя содержания общего имущества в коммунальной квартире в силу положений статьи 43 ЖК РФ.

При этом, в случае, если один из собственников хочет заменить общее имущество (на пример, поменять инженерные сети) то необходимо согласие всех собственников. Если такого согласия нет, то спор решается судом.

С уважением, Соков Д. А. 

1
0
1
0
Владимир
Владимир
Клиент, г. Москва
Уважаемый консультант! Спасибо за отклик.По меньшей мере странно читать то, что написано в самом начале послания, цитирую:«Коммунальная квартира находится в общей долевой собственности. „Позволю себе, рядовому, необученному, тут отметить, что, в данном случае путаются ДВЕ разные ситуации.Вариант 1. Квартира находится в долевой собственности.Вариант 2. Комнаты в квартире находятся в собственности лиц. (Коммунальная квартира.)Далее, к сожалению, аргументация со ссылкой на закон (подзаконные акты) подменяется сентенциями типа“Далее, применяем ту же логику. Все имущество, которое необходимо для использования более чем одной комнаты в коммунальной квартире, является общей долевой собственности всех собственников комнат в коммунальной квартире.»Но мы же ведем разговор не на кухне коммуналки, а на юридическом сайте. Потому ожидал бы аргументы со ссылкой на право РФ, а не домыслы.И, последнее. Далее следует обсуждение вопроса, о котором я вовсе и не спрашивал. Это лишь отвлекает от темы.Но, все равно, спасибо за попытку осветить вопрос.
Похожие вопросы
800 ₽
Вопрос решен
Административное право
6.1.1, соседка по коммунальной квартире сняла видеофиксацию из АП: -2 удара тапком по руке, удар по левой щеке
Здравствуйте. На маму составили АП, ст. 6.1.1, соседка по коммунальной квартире сняла видеофиксацию из АП:-2 удара тапком по руке, удар по левой щеке, выкручивание руки- все это подтверждено видеофиксацией и ТЛФГ №152 и консультационным центром с указанием диагноза: ЗЧМТ, СГМ, ушиб мягких тканей области головы... Состояние удовлетворительное, отпущена. Протокол мама подписала с пометкой : С протоколом ознакомлена. Не согласна с протоколом " Дело передано мировой судье. Ждём смс уведомления о вызове в суд. Подскажите, пожалуйста, как нам действовать. Систематически соседка провоцирует конфликты, идет нападки, намереваются, чтобы продали комнату по дешевке им. С нашей стороны были заявления о незаконном проживниии и незаконной сдаче койки места гражданам СНГ, но участковый не нашёл нарушений, отправил ответ по почте..
, вопрос №4113850, Мария, г. Санкт-Петербург
900 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Неужели настолько законы не справедливы, что придется платить чужие долги?
Начисление долгов АО «Мосэнергосбыт», по коммунальной квартире г. Орехово-Зуево, ул. Красноармейская д.16, кв.38. л/с 13967-119-78, Сорокиной М.И., Сорокину А.В. 1. Мать: (Филиппова) Сорокина (брак 25.08.1987) Мария Ивановна 12.04.1960 г.р. получила от государства (ордер имеется) одну комнату 22.8 кв. м. в КОММУНАЛЬНОЙ квартире, ~1978 году., затем ~1995-1997г.г. получила вторую комнату 11.1 кв. м. По адресу Московская область город Орехово-Зуево Красноармейская дом 16, кв. 38., там и была зарегистрирована. 2. Отец: Сорокин Алексей Вячеславович 20.01.1965 г.р. зарегистрирован: Орехово-Зуево Красноармейская дом 16, кв. 38 (с 1987 года) 3. Дочь: (от первого брака) (Филиппова, Пивикова) Терехова Елена Юрьевна 12.04.1979 г.р. зарегистрирована: до 13.01.2023г. Орехово-Зуево красноармейская дом 16, кв.38. (после 13.01.2023 регистрация Орехово-Зуево, Красноармейская д.16, кв.38, КОМНАТА №3) оформление приватизации, регистрация в собственность 17.10.2009г. 4. Дочь: (Сорокина) Набугорнова (брак 12.11.2010г) Татьяна Алексеевна, приватизация, регистрация в собственность 17.10.2009г.,далее продажа 01.11.2022г. Косумовой Д.А. КОММУНАЛЬНАЯ квартира по адресу Орехово-Зуево Красноармейская, д.16, кв. 38, имеет 4 комнаты и разные лицевые счета. Комната №1 муниципальная собственность, зарегистрированы: Ханкоян Ольга Викторовна 21.01.1980г.р., Хритина Алина Викторовна 11.02.1998 г.р. Комната №2 Касумова Дарина Адимировна,08.06.2000 г.р. (собственник от 01.11.2022) Комната №3 (Пивикова) Терехова Елена Юрьевна, 12.04.1079 г.р. Свидетельство о праве от 17.11.2009 собственник) Комната №4 Швецова Наталья Сергеевна (Кириллов Михаил)? При обращении в МФЦ для разъяснения проблемы связанных с начислением долга СОРОКИНЫМ проживающих в комнате №3, при условии, что квартира коммунальная, сотрудник пояснил, что ранее документооборот коммунальных квартир производился по лицевым счетам, так определялось, кто, где, прописан. Прописка всем в паспортах проставлялась Орехово-Зуево Красноармейская дом 16, кв.38., организация (база), которая работала с лицевыми счетами перестала существовать. Появилась организация МФЦ, со слов сотрудника: законы поменялись, теперь прописка осуществляется покомнатно! (на основании номера комнаты или ее площади), Сорокин А.В. всегда совместно проживал, и был зарегистрирован со своей семьей (ком. №2, или ком. №3) на одной территории, ранее числился на одном лицевой счете. При переходе с бумажных носителей на компьютер возможно была допущена ошибка, но на данный момент сотрудник пояснил что ничего поделать с этим не может! Осуществлялся телефонный звонок в УФМС Орехово-Зуево Пушкина д.7 – паспортный стол. Я, (Набугорнова Татьяна Алексеевна-дочь Сорокина А.В) лично назвав фамилию и прописку отца, с просьбой помочь разобраться в ситуации спросила у сотрудника, чем она может помочь? Ответ: Сорокин А.В. прописан г. Орехово-Зуево Красноармейская д.16, кв.38. КОМ №3, записала на прием 11.00 08.05.2024г. пояснила, что, если Сорокин А.В. не против, ему зачеркнут штамп о прописке к КВАРТИРЕ «ОШИБОЧНО» и поставят штамп КОМ. №3. (хочу уточнить откуда-то эта информация взялась? Про комнату№3, значит ранее было где-то это указано, но теперь этого доказать невозможно) При явке по записи сотрудник паспортного стола (майор полиции) уточнил в базе МВД, удостоверилась что Сорокин А.В. прописан на Красноармейской 16-38, КОМ. №3, но позвонив в МФЦ, сотрудники обратились в картотеку на бумажных носителях старых годов, сообщили, что Сорокин А.В. прописан в квартире №38!, и посоветовали перепрописаться из квартиры в комнату №3 к Тереховой Е.Ю. Поясняю что при первом обращении в МФЦ, сотрудники изначально пояснили Тереховой Е.Ю. (собственнице комнате №3), что Сорокин А.В. и Сорокина М.И. зарегистрированы в ее комнате. (по информации из компьютера), но при запросе справки с места жительства Сорокина А.В., сотрудники опираясь на карточки старых годов выдают Сорокину А.В., что он прописан в КВАРТИРЕ №38, еще и совместно с соседями Ханкоян О.В. и Хритиной А.В., что по мнению нашей семьи совсем недопустимо! 07.11.2023 года Мировым судом уч. №169 г. Орехово-Зуево, был вынесен приказ №2-2912/2023 о взыскании задолженности в счет АО «Мосэнергосбыт» на сумму 64 243,77 (на 02.05.2024 сумма 71 876,58) лицевой счет 13967-119-78 ( по телефонному звонку в данную организацию мне пояснили, что данный л/с принадлежит Швецовой Наталье Сергеевне, и на данный л/с зарегистрирован 1 человек, для решения вопроса о долге оператор посоветовал идти в офис «Мособлерц», ул. Коминтерна д.3, и объяснить, что к л/с 13967-119-78 Сорокина М.И. и Сорокин А.В. не относятся. Придя в контору довели, что таких данных нет. Что у них Сорокин А.В. совсем не числится, (Стало странно, а на каком основании тогда долг повесили?) поясняю, что данная гражданка Швецова Наталья Сергеевна относятся к комнате №4, и по данному адресу не зарегистрирована, не проживает, ее местонахождение неизвестно, родственницей Сорокиных не является! Сорокины на протяжении всей жизни жили совместно, платили исправно. Относятся к комнате №3, Сорокина Мария Ивановна как мать (Пивиковой) Тереховой Елены Юрьевны, и Сорокин А.В. (не является родным отцом) к лицевому счету 33474-365 «Мособлерц»(там начисляются платежи за электроэнергию), «Мосэнергосбыт» л/с 13967-117-70 (до 08.05.2024 были данные что обслуживаются 3 человека по л/с), т.к. Терехова поменяла данные в паспорте при смене фамилии, и достижении 45 летнего возраста, данные в программе поменяли в настоящий момент, 1 человек). Т.к. Сорокина М.И. прописана (штамп в паспорте) в КОМ. №3 этот факт доказуем, а чтобы доказать, что Сорокин А.В. проживал (и все мы как родственники знали, что зарегистрирован с семьей) нужно написать письмо Путину В.В. сказали в МФЦ. Больше никак нам не помочь. Терехова Е.Ю. обратилась в МФЦ чтобы перепрописать своего отчима Сорокина А.В. на свою собственность в КОМ.№ 3, из КВАРТИРЫ 38 но и тут возникла проблема, она юридически не может сделать этого, без согласия всех соседей, данной КОММУНАЛЬНОЙ квартиры. Поясняю найти этих соседей невозможно, собственники комнаты №4 находились по данному адресу только в момент покупки комнаты, примерно 2015 год., и другие ведут пьющий образ жизни, контактов с ними не поддерживаем. Сотрудники объяснили, что Сорокин А.В. прописан во всей КВАРТИРЕ и несет СОЛИДАРНО ответственность за должников, будь то это комната 1, 2, 4, неважно. Сорокин А.В. не является собственником, но солидарно платит за коммунальные платежи, всех должников кто имеется в данной квартире! Получается он прописаться в комнату №3 к Тереховой Е.Ю. не может без согласия всех соседей, несмотря на то, что прописан во всей КВАРТИРЕ, еще и долги на него соседские повесили. Вопрос сотруднику МФЦ: Квартира коммунальная, все являются владелицами комнат 1,2,3,4, а Сорокин А.В. где прописан? На общей площади? Кухня? Коридор? или во всех комнатах по немножко? Ответа не поступило. При попытке написать в Мировом суде заявление о восстановлении сроков и отмене приказа, сотрудник канцелярии пояснил нужна веская причина: почему не получали почтовую корреспонденцию? Объясняю почтовой корреспонденции не было. Ознакомившись с материалами дела, сотрудник канцелярии заметила, что в сопроводительном листе указан адрес: г. Орехово-Зуево Лопатина д.4 кв.., но на письмах Красноармейская 16-38, возможно извещения приходили на ул. Лопатина! в связи с этим извещения не представилось возможным получать! Дело было в ноябре 2023 года сроки вышли, ничем помочь не можем! пояснили в канцелярии мирового суда уч.169. Но всё-таки Сорокин А.В. написал заявление, ждем возможно судья рассмотрит его, на что последняя надежда, этого замкнутого круга. Сорокина М.И. со своей пропиской возможно докажет, что не относится к долгам, а как помочь Сорокину А.В. большой вопрос. Неужели настолько законы не справедливы, что придется платить чужие долги? (об ошибках: в постановлении судебного пристава Субботиной И.В. от 20.04.2024 №229071/24/50029-ИП от 12.04.2024 указан адрес: Орехово-Зуево Прлетарская д.18, кв.7) Сорокин А.В. ознакомился с данной информацией 27.04.2024г., начали списывать денежные суммы с банковских карт и ограничили выезд. Незамедлительно записались на прием к приставам ФССП возможная дата приема была на 07.05.2024г. 9:40. Судебный пристав пояснил: принести справки с «Мосэнергосбыт», об отсутствии задолженности. Справка об отсутствии долга есть, но она на имя Тереховой Е.Ю. и в ней не указаны Сорокин А.В. и Сорокина М.И. доказать, что ОНИ не являются должниками, не предоставляется возможным.
, вопрос №4113545, Татьяна, г. Москва
Недвижимость
Я живу в коммунальной квартире, а именно в комнате, где нанимателем является мой отец, за комнату есть долг по
Я живу в коммунальной квартире, а именно в комнате, где нанимателем является мой отец, за комнату есть долг по жкх, который я оплачиваю по мере возможности, соседи пытаются выжить меня от сюда, также тут прописано ещё 4 человека помимо меня, могу ли я подать на малоимущие и получим ли мы жилье Тк квадрат ура не соответствует проживающим
, вопрос №4113099, Руслана, г. Иркутск
Наследство
Квартира отца приватизирована и он один там прописан и является собственником
Вопрос квартирный. Семья из 4х человек. Отец, мать, старший брат и я. Имеется две двухкомнатные квартиры и дача. Одна квартира и дача перешли отцу по наследству. Вторая перешла по наследству матери. Квартира отца приватизирована и он один там прописан и является собственником. Квартира матери не приватизирована. В ней прописаны я, мать, брат и его несовершеннолетняя дочь. Квартира отца сдается. Так решили родители. В результате все живут в квартире матери. В одной комнате родители, в другой комнате брат. А я вынуждена жить на кухне. На все мои мои призывы к совести и здравому смыслу они реагируют враждебно и менять ничего не хотят. Их всё устраивает. Скажите, пожалуйста, можно ли как то решить этот вопрос в мою пользу так, чтобы мне не приходилось жить на кухне?
, вопрос №4112760, Ева, г. Москва
Наследство
Кто может пользоваться имуществом умершего, пока не прошло 6 мес?
Добрый день. Через месяц вступаю в наследство, мне достается гараж и автомобиль в нем. Имущества не видела, нахожусь в другом городе. Ключи от гаража находятся у родственника умершего. Попросила передать мне ключи в мой приезд, что бы осмотреть имущество и получила отказ, оказывается гараж используется этим родственником как склад и он отказывается показывать мне машину, гараж. Правомерно ли это? Кто может пользоваться имуществом умершего, пока не прошло 6 мес?
, вопрос №4112520, Мария, г. Москва
Дата обновления страницы 16.03.2023